منتدى الفرح المسيحى  


العودة  

الملاحظات

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 18 - 09 - 2015, 10:07 PM
الصورة الرمزية walaa farouk
 
walaa farouk Female
..::| الإدارة العامة |::..

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  walaa farouk متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 122664
تـاريخ التسجيـل : Jun 2015
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : مصر
المشاركـــــــات : 378,782

ميرسى على التفسير مارى ،رامز
قديم 18 - 09 - 2015, 11:32 PM   رقم المشاركة : ( 2 )
sywar Female
فرحتى انى انضميت معاكم


الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 122758
تـاريخ التسجيـل : Sep 2015
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : tunis
المشاركـــــــات : 9

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

sywar غير متواجد حالياً

افتراضي رد: ما معنى كلمة تركتنى؟ هل المسيح كان يعتمد على الاب و يعتبره الهه؟

السلام عليكم
شكرا على إجابتك ramez 5
بالطبع الرجوع إلى كتب المفسرين شيئ ضروري لأنني لست من أهل الإختصاص لكن هذا لا يمنع أن أجتهد و أقرأ و أحلل لفهم الحقيقة و أرى أن تفسيري للآية لا يبتعد كثيرا عن تفسيرك أو تفسير البابا شنوده. فكلنا نتفق على إنسانية المسيح و بشريته كما قلت ( أخذ طبيعة الإنسان).
لكن نقطة الإختلاف: (وضعت عليه كل خطايا البشر والخطية انفصال عن الله وموضع غضب الله) بمعنى أنك لو عندك أخوات ورتكبوا غلط كبير أو بمعنى خطية يغضب والدك فيقوم يحملك مسؤولية أخطائهم فتدفع الثمن و تتعاقب بدلهم حتى الموت (بعيد الشر عنك هذا مثال لتقريب المعنى)
أي عدل وأي رحمة في تعذيب إنسان غير مذنب ! من العدل و الحكمة أن يعاقب صاحب الخطيئة .
 
قديم 19 - 09 - 2015, 07:00 AM   رقم المشاركة : ( 3 )
Ramez5 Male
❈ Administrators ❈

الصورة الرمزية Ramez5

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 1
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر : 51
الـــــدولـــــــــــة : Cairo - Egypt
المشاركـــــــات : 43,568

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Ramez5 متواجد حالياً

افتراضي رد: ما معنى كلمة تركتنى؟ هل المسيح كان يعتمد على الاب و يعتبره الهه؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sywar مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
شكرا على إجابتك ramez 5
بالطبع الرجوع إلى كتب المفسرين شيئ ضروري لأنني لست من أهل الإختصاص لكن هذا لا يمنع أن أجتهد و أقرأ و أحلل لفهم الحقيقة و أرى أن تفسيري للآية لا يبتعد كثيرا عن تفسيرك أو تفسير البابا شنوده. فكلنا نتفق على إنسانية المسيح و بشريته كما قلت ( أخذ طبيعة الإنسان).
لكن نقطة الإختلاف: (وضعت عليه كل خطايا البشر والخطية انفصال عن الله وموضع غضب الله) بمعنى أنك لو عندك أخوات ورتكبوا غلط كبير أو بمعنى خطية يغضب والدك فيقوم يحملك مسؤولية أخطائهم فتدفع الثمن و تتعاقب بدلهم حتى الموت (بعيد الشر عنك هذا مثال لتقريب المعنى)
أي عدل وأي رحمة في تعذيب إنسان غير مذنب ! من العدل و الحكمة أن يعاقب صاحب الخطيئة .
اذاً لنفهم اصل الموضوع
لقد أخطأ الإنسان الأول أدم وحواء وكانت خطيته ضد الله نفسه فهو قد عصي الله وخالف وصيته
أخطأ الإنسان ضد الله والله غير محدود لذلك صارت خطيته غير محدودة والخطية غير المحدودة عقوبتها غير محدودة
وإن قدمت عنها كفارة ينبغي أن تكون كفارة غير محدودة ولا يوجد غير محدود إلا الله لذلك كان ينبغي أن يقوم الله نفسه بعمل الكفارة

لقد أخطأ الإنسان وأجرة الخطية هي الموت (رو6: 23) وكان لابد أن يموت الإنسان وبخاصة لأن الله كان قد أنذره بهذا الموت من قبل أن يتعدي الوصية إذ قال له "وأما شَجرة معرفة الخير والشر فلا تأكل منها لأنك يوم تأكل منها موتًا تموت" وهكذا استحق حكم الموت وكان لابد أن يموت
كان موت الإنسان هو الوفاء الوحيد لعدل الله وإن لم يمت الإنسان لا يكون الله عادلا ولا يكون الله صادقًا في إنذاره السابق ...

هذه النظرة يشرحها القديس أثناسيوس الرسولي باستفاضة في كتابه "تجسد الكلمة" وإذ يشرح لزوم موت الإنسان يشرح من الناحية المضادة المشاكل التي تقف ضد موت الإنسان فماذا كانت تلك المشاكل؟
كان موت الإنسان ضد رحمة الله وبخاصة لأن الإنسان قد سقط ضحية الشيطان الذي كان أكثر منه حيلة ومكرًا!! (تك3)
وكان موت الإنسان ضد كرامة الله إذ أنه خلق على صورة الله ومثاله فكيف تتمزق صورة الله هكذا؟!
وكان موت الإنسان ضد قوة الله كأن الله خلق خليقة ولم يستطع أن يحميها من شر الشيطان! وهكذا يكون الشيطان قد انتصر في المعركة!!
وكان موت الإنسان ضد حكمة الله في خلقه للبشر وكما يقول القديس أثناسيوس الرسولي إنه كان خيرًا للإنسان لو لم يُخلَق من أن يخلق ليلقي هذا المصير!!
وأخيرًا كان موت الإنسان ضد ذكاء الله إذ كيف توجد المشكلة ولا يستطيع عقل الله أن يوجد لها حلًا!!
إذن كان موت الإنسان ضد رحمة الله وضد كرامة الله وضد قوة الله وضد حكمته وذكائه. وكان لابد لحكمة الله أن تتدخل لحل هذا الإشكال...
وهكذا تدخل أقنوم الابن لحل الإشكال والابن كما يقول القديس بولس الرسول هو "حكمة الله وقوة الله" (1كو1: 24) ويسميه سفر الأمثال "الحكمة" (أم9: 1)
والآن نسأل كيف أمكن لحكمة الله حل هذا الإشكال؟
كان الحل هو الكفارة والفداء، لا بُد أن يموت أحد عن الإنسان فيفديه لإنقاذه ولم يكن يصلح لهذا الفداء أي كائن آخر غير الإنسان ذاته ، لا ملاك ، ولا حيوان ، ولا رُوح ، ولا أية خليقة أخري...
كان لا يمكن لمخلوق أن يموت عن الإنسان لسببين
أولًا لأن كل مخلوق محدود لا يمكن أن يقدم كفارة غير محدودة توفي العقوبة غير المحدودة للخطية غير المحدودة
ثانيا لأن الحكم صدر ضد الإنسان فيجب أن يموت الإنسان
وكان الحل الوحيد هو التجسد أن ينزل الله إلى عالمنا مولودًا من امرأة فهو من حيث لاهوته غير محدود كإله يمكنه أن يقدم كفارة غير محدودة تكفي لمغفرة جميع الخطايا لجميع الناس في جميع الأجيال
وهو من حيث ناسوته يمكنه أن ينوب عن الإنسان المحكوم عليه في دفع ثمن الخطية
من أجل هذا السبب كان السيد المسيح يتعمد أن يسمي نفسه "ابن الإنسان" في كثير من المجالات ...

هذا هو ملخص المشكلة كلها في إيجاز
 
موضوع مغلق


الانتقال السريع

قد تكون مهتم بالمواضيع التالية ايضاً
الموضوع
المسيح هو كلمة حب ❤️ نطق بها الاب فى سمع البشرية 💙
معنى كلمة المسيح
ما معنى كلمة صباؤوت ، ورب الصباؤوت ؟ ما معنى كلمة غرلة ؟ و كلمة ادوناى ؟
ما معنى ان المسيح جلس عن يمين الاب وهل الله مثلنا له يمين ويسار؟
ما معنى جلوس المسيح له المجد عن يمين الاب؟؟


الساعة الآن 06:21 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025