منتدى الفرح المسيحى  


العودة  

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01 - 08 - 2018, 04:04 PM   رقم المشاركة : ( 21 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 681,223 [+]

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem متواجد حالياً

افتراضي رد: هل كفن المسيح خرافه ؟

Raymond Rogers
هو خبير وعالم كيميائى وكان مدير البحوث الكيميائية فى فريق STURP الذى تولى مهمه فحص الكفن علميا لمده 20 عاما
هل كفن المسيح خرافه ؟

مقدمه
بعد نتيجه فحص الكربون أيد رايموند روجرز النتيجه ورفض اى نقد لها بل انتقد من يرفضون نتيجه الفحص وقال عن من يرفضوا نتائج الفحص انهم جماعه متطرفه وأن محاولاتهم مثيرة للسخريه

قام كلا من Joe Marino و M. Sue Benford بعمل تحليل باشعه x-ray لموقع العينات التى اخذتها المعامل الثلاث( فى تأريخ الكربون) ووجدوا ان العينة المستخدمة في تأريخ الكربون كانت من طرف الكفن التي تم إصلاحه باستخدام تقنية تعرف باسم invisible reweaving (إعادة الحياكه الغير مرئيه وهي تقنية بالفعل يمارسها مصلحين النسيج من العصور الوسطى وتمارس اليوم من قبل الخياطين لإصلاح الفتحات أو القطع في ملابس باهظة الثمن.

هل كفن المسيح خرافه ؟
عندما رأى رايموند روجرز الورقة البحثيه التي كتبها مارينو وبنفورد ، قال أنهم ليسوا علماء ونظريتهم سخيفه، وأنه لا يزال لديه عينات من الألياف أخذها من الكفن يمكن أن تدحض نظريتهم عند فحص الألياف تحت المجهر اعترف انه تم نسج رقعة قطنية في ألياف الكتان تم صبغها لتتناسب مع لون الكتان فعلا !!

----------------------------------------------------------
  رد مع اقتباس
قديم 01 - 08 - 2018, 04:05 PM   رقم المشاركة : ( 22 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 681,223 [+]

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem متواجد حالياً

افتراضي رد: هل كفن المسيح خرافه ؟

بناءا على طلب ماريانو وبنفورد قام العديد من خبراء النسيج بفحص صور عينات تحليل الكربون وعثروا على دليل على اعاده الحياكه. استنادًا إلى تقديرات من هذه الصور ، واستناداً إلى توقيت معقول تاريخياً لإعادة الحياكه ، قدم Ronald Hatfield من شركه للتأريخ بالكربون Beta Analytic تقديرات تبين ان القماش عمرة قد يكون 2000 عام ! (وهذا بجانب المزيد من التأريخات التى ساقوم بعرضها)

لكن رايموند روجرز لم يقتنع بذلك وقال إنه يستطيع ان يضحد هذة الفكرة فى 5 دقائق ، فقام بفحص دقيق للمواد الفعلية من الكفن ، بعد ذلك كتب بحثا مع Anna Arnoldi ، وقال إن الإصلاح كان احتمالًا حقيقيًا للغاية بالفعل !!

العينه التى فحصها روجرز كانت من منطقه بجوار العينه التى استخدمت فى فحص الكربون وهى منطقه تعرف بزاويه رايس (Raes corner)

وجد روجرز عده اشياء

(1) وجد في هذه المنطقه ألياف قطنية مدمجة وأشار إلى أن هذه الألياف القطنية لا توجد في عينات أخرى من أي مكان آخر على الكفن ! تم دمج ألياف القطن(التى تم حياكتها) أحيانا في الكتان(الكفن نفسه) خلال العصور الوسطى في وقت لاحق ،، فقام خبير النسيج Gilbert Raes باخذ الاذن بقطع جزء من الكفن ووجد به بالفعل الياف قطن !

هل كفن المسيح خرافه ؟

(2) صبغه alizarin ، استخدمت لمطابقة الخيط الجديد مع الخيط القديم المصفر ، وقال إنه يرى ألياف الكتان(الكفن ) غير المصبوغة و ألياف القطن(التى تم حياكتها فى الكفن) والصبغة على ألياف القطن ، وجد ايضا

هل كفن المسيح خرافه ؟
  رد مع اقتباس
قديم 01 - 08 - 2018, 04:05 PM   رقم المشاركة : ( 23 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 681,223 [+]

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem متواجد حالياً

افتراضي رد: هل كفن المسيح خرافه ؟

(3)ماده صمغيه، يرجح آنها من المواد المستعمله فى العصور الوسطى
(4)وجد ان عينه Gilbert Raes (التى بها الياف قطن) تحتوى على ماده اللجنين بنسبه اقل من بقيه الكفن ! ورجح ان ذلك يعود إلى ان الخيط الذى تم به نسج هذه المنطقه قد تم تبييضه أكثر كفائه ، اللجنين مهم ليس فقط بسبب التباينات المرصودة بل لأنه المصدر الخام للفانيلين. يتم إنتاج الفانيلين من اللجنين عن طريق التحلل الحراري ،
إذا كان الكفن قد تم تأريخه بشكل صحيح ، فإن القماش يجب أن ينتج كميات قابلة للقياس من الفانليين ، وجدت ماده الفانليين فى العينه (الزاويه) ولا توجد فى باقى الكفن ! وهذا لان الفانليين يقل ويختفى بعد وقت فإذا تم تصنيع القماش في عام 1260 ، وهو أقدم تاريخ تقترحه اختبارات الكربون ، فيجب أن يكون قد احتفظ بنحو 37ظھ من الفانيلين


ف أقر بان الكفن وعينه الكربون لهم عمر مختلف

حصل روجرز على بعض الخيوط من العينه التى استخدمها اختبار الكربون وقدم بعضها للعالم John L. Brown ليفحصها هو ايضا
وقال براون
قد يبدو هذا دليلاً واضحًا على محاولة الحرفيين في العصور الوسطى لصبغ منطقة إصلاح مضافة حديثًا من القماش لمطابقة المظهر القديم لبقية الكفن.


فى عام 2008 قام فريق من 8 علماء من معمل loss alamos national laboratory بتحليل عينات روجرز واعلنوا نفس نتائجه

فى عام 2008 قام ماريانو بنشر ورقه بحثيه من 40 صفحه مع علماء من ناسا تدعم نتائجه

للاسف من قاموا بالاختبار اهملوا فيه

قال الكيميائى Alan Adler وهو واحد من فريق STURP الذى تولى مهمه فحص الكفن علميا لمده 20 عاما

أنه وجد كمية كبيرة من الألومنيوم في قطع الكفن من المنطقة العامة للعينة. غير موجوده فى عينات أخرى من مكان آخر على الكفن.

وقال Giovanni Riggi وهو من قام بقطع العينه
تم تقليل المساحه المقطوعه إلى حوالي 7 سم لأن الألياف من أصول أخرى قد اختلطت مع النسيج الأصلي

وكتب Giorgio Tessiore وهو المسؤل عن توثيق عمليه أخذ العينات

كان يجب التخلص من 1 سم من العينة الجديدة بسبب وجود خيوط لونية مختلفة.!

قال Edward Hall رئيس معامل جامعه اوكسفورد للتأريخ بالكربون (وهى إحدى الثلاث معامل الذى تم فيها الفحص)
أنه لاحظ أليافًا تبدو خارج المكان. وخلص مختبر
إلى أن الألياف المارقة كانت قطنًا !

نشرت مجله Research of the National Institute of Standards and Technology (U.S. Department of Commerce, NIST, U.S. Government Printing Office ورقه بحثيه للمتخصص بالتاريخ بالكربون Lloyd A. Currie. عن كربون 14 ذكر فيها ان نظريه ان العينه هى من اصلاح للكفن وقال أنها تفسيرا قابلا للتطبيق. واستشهد بعمل روجرز وقال انه ذات مصداقية.
  رد مع اقتباس
قديم 01 - 08 - 2018, 04:05 PM   رقم المشاركة : ( 24 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 681,223 [+]

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem متواجد حالياً

افتراضي رد: هل كفن المسيح خرافه ؟

هل مازلت رافضا حتى الآن وتصر على ان الكفن من القرن الرابع عشر ؟

صراحتا لايستحق هذا الاختبار كل المصداقيه فإن دققنا سنرى ملاحظات هامه تثبت ان الفحص لايستحق كل هذه الموثوقيه

(
1) لم بتبع هذا الفحص البروتوكول المعتاد حيث ان اختبار كربون 14 يتطلب عده عينات من مناطق مختلفه لكن هذا الاختبار اعتمد على عينه واحد فقط ! لان الكنيسه رفضت (وقد تم أخذ عينه من الطرف كما قلنا وهو ليس جزء أصيل من الكفن)

(2)هناك مدى واسع فى الزمن فالنتيجه اعطت ان عمر الكفن بين 1260-1390 اى 130 عام ! وهذه نسبه كبيرة ، كان هناك اختلاف بين نتيجه معملين بحوالى قرن ! ، مختبر اريزونا قام بعمل الاختبار 8 مرات كانت النتائج فى اختلاف واسع لذلك قاموا بجمع النتائج لانتاج اربع تواريخ متقاربه ، قام العالم روبيرت فان بعمل ورقه بحثيه قدم فيها احصائيات تدل على تشتت النتائج وعدم موثوقيتها وقام العالم والش بدراسه الاحصائيات ووجد أن العينات المقسمة المستخدمة في اختبارات متعددة تحتوي على مستويات مختلفة من نظير C14. كانت عينة القطع الكلية غير متجانسة وبالتالي مشكوك فيها. (وهذا يرجع الى اختلاف العينه عن الكفن واختلاط الترميم الذى تم فى القرن الرابع عشر بالياف الكتان)

(3)اختبارات كربون14 ليست حاسمه فقد تخطئ ، يقول دكتور willi wolfli مدير المعمل السويسرى احدى المعامل الثلاث الذى اختبرت الكفن :
طريقة كربون 14 ليست محصنة ضد تأريخ غير دقيق بشكل فادح عندما يكون هناك برهان غير ظاهر موجود في عينات وجود أخطاء غير متوقعة كبيرة تحدث بشكل متكرر ويقول ايضا انه اجرى اختبار على غطاء الطاوله الذى لايتعدى 50 عاما والنتيجه كانت ان عمرة 350 عاما !!
  رد مع اقتباس
قديم 01 - 08 - 2018, 04:06 PM   رقم المشاركة : ( 25 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 681,223 [+]

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem متواجد حالياً

افتراضي رد: هل كفن المسيح خرافه ؟

الملخص
(1)لم يتبع الاختبار البروتوكول الرسمى ، حدث تشتت فى نتيجه الاختبار ، لاحظ العلماء اختلاط نسيج الكتان بعنصر اخر لكن لم يعطوا ذلك اهتمام ، تأريخ الكربون قد يخطئ احيانا
(2)قام ماريانو وبينفورد بالوصول إلى أن العينه قد اخذت من الطرف وهذة العينه ماهى الا تصليح قام به الفرنسيون المحترفون بسبب الحرائق التى فى الكفن
(3)قام روجرز بدراسه عينات من الكفن واخرى من العينه التى تم عليها الفحص واكتشف وجود ماده صبغيه وأن هناك الياف كتان دمجت بالكفن ووجود ماده صبغيه صبغ بها العينه لتوافق لون الكفن وأن نسبه اللجنين مختلفه بين الطرف وباقى الكفن وأنه لا يوجد فانليين فى بقيه الكفن لكن يوجد فى الطرف وهذا دال على قدم الكفن عن الطرف
(4)قام جون براون بفحص العينات وأيد ماقاله روجرز
(5)قام رايس بقطع عينه من الكفن وجد فيها بالفعل الياف قطن
(6)المنطقه التى تم اخذ منها العينه التى تم إجراء اختبار الكربون14 عليها ليست جزء من الكفن بل من اصلاح تم له فى القرن الرابع عشر

[راجع :
اخر بحث لماريانو وبينفورد
https://www.google.com.eg/url?sa=t&s...4Y3-ynRCXhGpKN
الورقه البحثيه لرايموند روجرز
http://llanoestacado.org/freeinquiry...a-response.htm
الورقه البحثيه ل BARRIE M. SCHWORTZ. وهو صديق روجرز الذى كلفه بتسجيل مايقوله
https://www.google.com.eg/url?sa=t&s...bXgvXrDRPB15Nq
المؤتمر الدولى لمجموعه الكفن للعلوم
http://www.shroud.com/ohioconf.htm
كتاب The Shroud of Turin: An Imprint of the Soul, Apparition Or Quantum Bio-Hologram ل Chidambaram Ramesh‏ صفحه 60 ]




  رد مع اقتباس
قديم 01 - 08 - 2018, 04:06 PM   رقم المشاركة : ( 26 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 681,223 [+]

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem متواجد حالياً

افتراضي رد: هل كفن المسيح خرافه ؟

ادله ضد تاريخ كربون 14

بجانب الادله التى عرضتها على وجود الكفن المبكر سأعرض العديد ايضا من الادله التى تؤكد خطأ تاريخ الكربون

1-مخطوطه الصلاه او
pray codex يعود تاريخها إلى 1191 واقصى تاريخ رجحه اختبار الكربون هو 1260 ، يعنى ان الكفن موجود قبل تاريخ الكربون ب69 عام !

تظهر المخطوطه تكفين المسيح وهى نفس الطريقه الموجودة على كفن تورينو وليس ذلك فقط بل ايضا بالرسمه شبه حرائق
هل كفن المسيح خرافه ؟

ونفس شكل هذه الحرائق موجود على الكفن على شكل L !
هل كفن المسيح خرافه ؟ 2.مخطوطه Vossianus Latinus Q 69 من القرن العاشر وترجح أنها تحوى نصا منسوخا من اصل من القرن الثامن اى قبل اقصى تأريخ للكربون بثلاث أو خمسه قرون !

تقول

إذا كنت حقا تريد أن ترى ما شكل وجهي ، سأرسل لك هذة القطعه من الكتان ، والتي لن تكون قادرا على رؤية شكل وجهي فقط ولكن حالة جسدي كله[ظ¤ظ¢]

3- الاب استيفن الثالث من القرن الثامن قبل اقصى تأريخ للكربون بخمس قرون

قال

انتشر المسيح جسده كله على قطعة قماش من الكتان كانت بيضاء كالثلج. على هذا القماش ، رائع كما هو أن نرى. . . تم نقل الصورة المجيدة لوجه الرب ، وطول جسمه الكامل انتقلت الهيا[ظ¤ظ£]

وهناك المزيد والمزيد لكن ساكتفى بهذا القدر .



الابحاث الحديثه والقديمة بخصوص تاريخ الكفن

بالتأكيد لم يذكر احمد أحدث الأبحاث التى قامت بتأريخ الكفن بأحدث الوسائل العلميه واكتفى فقط باختبار قديم ثبت فشله

1.اخر اختبار قد قامت به جامعه Padua، حيث قامت بإجراء 3 اختبارت ميكانيكيه وكيميائيه ، استخدموا تقنيات مثل infra-red light ،، Raman spectroscopy [ظ¤ظ¤]

1.تحليل FTIR / ATR
باستخدام تقنيه FTIR / ATR المتطورة على الكفن كانت النتيجه بين سنه 300 قبل الميلاد حتى 400 بعد الميلاد بنسبه ثقه 95%

2.تحليل Raman analysis
مكتشف هذه الخاصيه هو العالم Chandrasekhara وحاز على جائزة نوبل لهذا الاكتشاف ، كانت نتيجه هذا الاختبار ان الكفن يعود الى عام 200 قبل الميلاد ± 500 سنه بنسبه ثقه 95%

3.تحليل Mechanical Multiparametric
أحدث الاختبارات التى تمت على الكفن باستخدام التقنيات الميكانيكيه ويعتمد على 5 معايير مكانيكيه مختلفه وقد كانت النتيجه ان نسيج الكفن يعود لعام400 قبل الميلاد ± 400 سنه بنسبه ثقه 95%


متوسط ​​هذه التواريخ الثلاثة هو 33 قبل الميلاد ± 250 سنة.
هل كفن المسيح خرافه ؟
  رد مع اقتباس
قديم 01 - 08 - 2018, 04:06 PM   رقم المشاركة : ( 27 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 681,223 [+]

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem متواجد حالياً

افتراضي رد: هل كفن المسيح خرافه ؟

2.العملات المعدنيه
هل كفن المسيح خرافه ؟
من أحدث الابحاث التى نشرت لتاييد صحه الكفن وأنه يعود للقرن الأول ، في عام 1976 لاحظ العلماء وجود العملات المعدنية التي تغطي أعين رجل الكفن ، وذلك بفضل تقنيه 3D ، لاحظ العلماء وجود انتفاخات صغيرة على عظام المدار العيني(ocular orbit bones ) التي لا تتطابق مع أي خصائص شكليه (مورفولوجية) محتملة. افترض العلماء أن هذه قد تكون لبتونات(leptons) وهى قطع نقدية صغيرة ذات قيمة منخفضة كانت شائعة في فلسطين في العصر الروماني ، ثم فى 2017 باستخدام التقنيات المتقدمة ، حاول العلماء تحديد الرسومات والنقوش على هذه العملات ! ونجح عالم الكمبيوتر Nello Balossino بابراز رسمه كوب القربان على القرص العين اليسرى ، !!
إلى جانب الرسومات ، تمكن العلماء من قراءة الحروف YKAI في القطع النقدية. وهو الجزء المرئي من
كلمة "TIBERIOY KAICAPOC" ، اليونانية ل طبيريوس ! ويقول العالم Agostino Sferazza أنه لاشك من ان هذه العملات تعود إلى وقت بيلاطس البنطى [ظ¤ظ¥]،، وقال العالم F.Filas ان بتحليل صورة هذه العملات بجهاز VP-8 IMAGE ANALYZER يتضح انهم يحملوا 24 تطابقا مع العمله التى صكها بيلاطس عام 29 - 32 ميلاديا
[ظ¤ظ¦]
  رد مع اقتباس
قديم 01 - 08 - 2018, 04:06 PM   رقم المشاركة : ( 28 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 681,223 [+]

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem متواجد حالياً

افتراضي رد: هل كفن المسيح خرافه ؟

3.حبوب اللقاح
من أشهر الاختبارات هو اختبار العالم الجنائى Max Frei فى 1973حيث وجد على سطح الكفن حبوب لقاح اخد عينات منها ، واستطاع فصلهم عن بعض وتصنيفهم حسب أسماء نباتاتها وكان عددهم 49 نبات مختلف ، بعضهم ينمو فى اوروبا وبعضهم لاينمو خارج اورشليم !! والبعض الآخر فى القسطنطينيه(وهى المكان الذى حفظ به الكفن فى القرون المبكرة) اى ان الكفن كان فى اورشليم ! بل واكد ماكس على ان بعض الحبوب ترجع للقرن الأول ![ظ¤ظ§] ، ولكن لم ينتهى الأمر عند ذلك ففى نهايه عام 2010 نشرت خبيرة الباليونولوجى(علم دراسه حبوب اللقاح) M Boi ورقه بحثيه ( راجع الورقه البحثيه الخاصه بها :https://onlinelibrary.wiley.com/doi/...111/arcm.12269) ووجدت ان آثار حبوب اللقاح على الكفن تكشف عن الزيوت والدهون التي وضعت على الجسم وعلى الكفن ، هذه الاكتشافات لها معنى عرقي ثقافي مرتبط بممارسات الجنائز القديمة. هذه الجسيمات تلتقط صورة طقوس جنازة عمرها 2000 سنة ! وقالت إن التعرف على آثار اللقاح الرئيسية الموجودة على الكفن يلتقط صورة لطقوس جنازة تبعت عادات آسيا الصغرى ، منذ 2000 عام. فهي مكونات أثمن الزيوت والمراهم في ذلك الوقت (وهذا يتوافق مع حقيقه ان يوسف وهو شخصيه ثريه هو من كفن المسيح واستخدم افضل المواد )

7.قامت الكنيسه بخدعه الكفن لتخدعك وتثبتك على دينك وتاخذ منك المال مقابل زيارتك للكفن

يكرر سبيع هذا الكلام كثيرا وهو كلام عامه الناس لكن مخزى عندما يخرج هذا الكلام من باحث ! لكن هذا ليس بغريب فهذا مايعلمه له دينه

هذا كلام صراحتا تافه وكالعاده كدب وجهل وانا لا اقصد اى اهانه شخصيه لكن بالفعل هذا كذب وجهل شديد يضاف لكميه الجهل والكذب الذى وضحته من اول البحث

1.الايعلم سبيع ان الكنيسه الكاثوليكه حتى الان لم تقر بانه كفن المسيح ؟ اذا كانت تريد تحقيق ربح لكانت قالت ودافعت بكل قوة عن الكفن(وهذا حقها) لكنها لم تفعل ذلك بل أخذت وضع الحياد وتركت الادله هى التى تتحدث
2.اذا كانت الكنيسه كما يصور تقوم بالخداع لماذا سمحت بإجراء اختبار الكربون ؟ لماذا سمحت باجراء عدد مهول من الابحاث العلميه على الكفن ؟
3.مايخفيه استاذ احمد ان البابا هو من أعلن نتيجه اختبار الكربون ! وكان خطابه شديد التمسك بالمنهجيه العلميه حيث قال "ان نتيجه الفحص ان الكفن مزيف ويعود للقرن الرابع عشر ونحن نحترم العلم" حتى انهم اتهموة بانه يعترف ان الكفن مزيف !
4."يثبتوكم على دينكم" ماهذة السخافه ! قد يكون المسلمين يعتمدوا على مثل هذه الاشياء اعجاز وغيرة لتثبيت البسطاء فهذة ليست العقليه المسيحيه ، لا احد مثقف سوف يؤمن بالمسيحيه لأجل الكفن لكن قد يكون الكفن هو خطوة ارشاديه ودليل يرشد الشخص

8.لا احد الآن يسميه بكفن المسيح إلا النصارى العرب

هو لم يسمى اصلا بكفن المسيح فى اى وقت ، وهذة نقطه هامه جدا ، نستطيع من خلال الأبحاث العلميه وكم الادله الرهيب ان تقول انه كفن المسيح لكن لانستطيع ان نفرض ذلك او ان نعتبرة حقيقه مطلقه حيث ان المسيح لم يقل انا مثلا هذا كفنى بالمثل لا استطيع ان اقول على الكتاب المقدس أنه كتاب الله لان الله لم يظهر فى قناة BBC ويقول ان هذا كتابى لكن استطيع بحسب الادله وبحسب اقتناعى ان اقول ان هذا هو كتاب الله .
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

الانتقال السريع

قد تكون مهتم بالمواضيع التالية ايضاً
الموضوع
الراعي يعرف احتياجات خرافه الحاضرة والمستقبلة
يدعو خرافه الخاصة بأسماء
فالراعي يعرف خرافه، والخراف تعرف راعيها.
النسيان ؛ ما هو إلا خرافه لعقولنا تضحكنا يوماً وتبكينا أياماً
لبن العصفور حقيقة وليست خرافه...معلومه جديده وغريبه


الساعة الآن 11:05 AM

توبيكات أسماء بنات أسماء أولاد رسائل يومية صور الكريسماس أكلات صيامي حلويات صيامى اكلات دايت
السيد المسيح العذراء مريم قصص مسيحية صور الكاميرا مواضيع شبابية صور مسيحية تصميمات مسيحية مواضيع روحية
اقوال الأباء أية وتأمل الثقافة الجنسية تاريخ الكنيسة البابا كيرلس البابا شنودة البابا تواضروس ضد التدخين
حظك اليوم صوت ربنا رسالة اليوم القراءات اليومية صور كرتون السياحة والسفر ركن العروسة خريطة المنتدى

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises