منتدى الفرح المسيحى  


العودة   منتدى الفرح المسيحى > منتدى سؤال وجواب > سبب الرجاء الذي فينا

قراءه نقديه لــ افسس 3:14 . " ربنا يسوع المسيح "

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 12 - 08 - 2017, 02:42 PM
الصورة الرمزية Mary Naeem
 
Mary Naeem Female
† Administrator Woman †

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  Mary Naeem غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 590,707 [+]

قراءه نقديه لــ افسس 3:14 . " ربنا يسوع المسيح "



Eph 3:14 بِسَبَبِ هَذَا أَحْنِي رُكْبَتَيَّ لَدَى أَبِي رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ،


سندرس هذه العباره نقدياً


شواهد قراءه الحذف [1] :-

البرديه 46

قراءه نقديه افسس 3:14 " ربنا يسوع المسيح "
ونصها


14τουτου χαριν καμ
πτω τα γονατα μου προς τον π̅ρ̅α̅



Comfort, P. W., & Barrett, D. P. (2001). The text of the earliest New Testament Greek manuscripts (A corrected, enlarged ed. of The complete text of the earliest New Testament manuscripts) (307). Wheaton, Ill.: Tyndale House.


السينائيه

قراءه نقديه افسس 3:14 " ربنا يسوع المسيح "

الفاتيكانيه

قراءه نقديه افسس 3:14 " ربنا يسوع المسيح "

السكندريه

قراءه نقديه افسس 3:14 " ربنا يسوع المسيح "


والأفرايميه والمخطوطات P 0150 6 33 81 256 263 365 1175 1573 1739 1962 2127
c424 (بيد المُصحح الثالث) ومخطوطه من القراءات الكنسيه تعود لنص القرن الثاني عشر l 596


الترجمات : مخطوطه واحده فقط من الفولجاتا , السريانيه الفلطينيه , القبطيه الصعيديه , القبطيه البحيريه , الترجمه الأثيوبيه , الترجمه الجورجيه


يعرفها : ميثوديوس , اوريجانوس , باسيليوس , اثناسيوس , كيرلس الأورشليمي , كيرلس الأسكندري , يوحنا الدمشقي , جيروم , اغسطينوس اقتبس هذه القراءه مرتين , فيغليوس



شواهد قراءه الأثبات [2]:

السينائيه المُصحح الثانى والمخطوطات : D F G Ψ 075 104 424* 436 459 1241 1852 1881 1912 2200 2464

مخطوطات كتب القراءات الكنسيه , مخطوطات النص البيزنطي Byz , K L


الترجمات : الترجمه اللاتينيه في المخطوطات itar, b, d, f, g, o والفولجاتا , السريانيه البشيتا والهراقليه , السلافيه , الأرمينيه


يعرفها : فالنتينيان بحسب هيبوليتوس , اوريجانوس حسب النص اللاتيني , اغريغوريوس النزينزي , يوحنا ذهبي الفم , ثيؤدور وثيؤدوؤيت , فيكتورينوس , امبروسياستر , بلاجيوس , اغسطينوس يقتبس هذه القراءه 6 مرات , وايضاً Marcus-Eremita


مختصر الأشكاليه : لا يوجد اصلاً اشكاليه كما ادعي شخص يتكلم في ما لا يعرفه , ليس هذا بهدف تأليه المسيح مُطلقاً كما ادعيت ولا علاقه بوجود عباره " ربنا يسوع المسيح " او عدم وجودها في هذا النص تحديداً لتأليه المسيح , بولس هنا يقول انه يُحنى ركبته للأب فعباره " ربنا يسوع المسيح " في وجودها لاتجعل بولس يقول انه يحنى ركبته ليسوع ( في هذا النص تحديداً ) , ( بغض النظر عن الفكر الثقيم ان هذه العباده ليسوع وهذه العباده للأب لأن اى عباده موجهه للأبن هي موجهه للأب والروح القدس ) او عدم وجودها يُفقد هذا الأمر لأنه لم يكن من الأساس .


من الواضح . ان النص المُستلم يُضيف " ربنا يسوع المسيح " التى ليست موجوده في افضل واقدم المخطوطات [3]


فأن مجموعه متنوعه من المخطوطات النص البيزنطي والغربي قد اضافوا عباره " ربنا يسوع المسيح " وليس من المحتمل ان تكون هذه لكلمات قد حُذفت اذا كانت اصيله , وربما تمت اضافتها من قبل احد النساخ الذي اقتبسها من افسس 1:3 [4]


ويقول جراهام , ان بعض المخطوطات تضيف " ربنا يسوع المسيح , بعد " الأب " , نسخه ups قد حذفتها بتقييم b مشيرا الي ان الحذف قد يكون مؤكداً , يتم قبول الأضافه فقط من البرت بارنز , وكيلفن , هودج تشارلز , ونسخه الملك جيمس [5]


ويقول سالموند . ان النص المُستلم والسينائيه تصحيح والمخطوطات D F K L واللاتينى والسريانى والقوطي وما الي ذلك يضيفون " ربنا يسوع المسيح " هذه هي الالضافه التى قد تجد وبسهوله جداً مكان في النص , والتسميه كونها مألوفه , توجد بالفعل في هذه الرساله لبولس الرسول 1:3 ومع ذلك قأن السينائيه بيد الناسخ الأصلي والفاتيكانيه والافرايميه والقبطى والأثيوبي وما الي ذلك , وحذفها من افضل النقاد [6]



ويقول لينكولن . بعض المخطوطات تحتوى علي " ربنا يسوع المسيح " بعد " الأب " وهى السينائيه بيد المُصحح D G K Ψ 88 واللاتينيه القديمه d,g والسريانيه البشيتا والهيراقليه , ولكن هذا في جميع الأحتمالات اضافه للتوافق مع افسس 1:3 والصيغ الليتورجيه , لن يكون هناك اى سبب لحذف هذه الكلمات ,كل ذلك الأكثر احتمالاً فأن النص القصير وجد في هذه المخطوطات البرديه 46 والسينائيه بيد الناسخ الأصلي والفاتيكانيه والسكندريه والأفرايميه وايضا المخطوطات P 33 81 1739 والسيريانيه الفلسطينيه والقبطيه الصعيديه والبحيريه [7] ويقول ايضاً متزجر انها اضيفت للتوافق مع افسس 1:3 [8]



ويقول فيليب كامفورت . ان الدعم المخطوطى للقرءه الأقصر يتجاو بكثير تلك القراءه الأطول , فكان من الُعتاد علي النساخ تمديد الألقاب الألهيه وخاصه في تحديد الأب انه اب " للرب يسوع المسيح " , ( انظر هذا التعبير افسس 1:3 ) [9]




مُلخص : قراءه " ربنا يسوع المسيح" بالتأكيد غير اصيله في هذا النص ولم يكن هدف النساخ ان يضعوا عقيده جديده للعهد الجديد بل انهم قد اطعموا العهد الجديد من العهد الجديد او اطعموا رساله افسس من رساله افسس ذاتها , فكون ان يسوع المسيح هو ابن الأب هو امر ثابت في نفس الرساله , بل وهي موجوده مُجملاً في العهد الجديد كله , وربما كان بولس فعل ما فعله يسوع في بستان جثسيمانى, ولكن سؤال منطقي بما انك قد ادعيت ان هذا لهدف تأليه يسوع " عمداً " فأخبرني هل عباره " ربنا يسوع المسيح " دليلاً لك بألوهيه يسوع ! حقاً عجباً




[LEFT]





References


[1] Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., Wikgren, A., Aland, B., & Karavidopoulos, J. (2000; 2009). The Greek New Testament, Fourth Revised Edition (with apparatus); The Greek New Testament, 4th Revised Edition (with apparatus). Deutsche Bibelgesellschaft; Stuttgart.



[2]Ibid



[3] Bratcher, R. G., & Nida, E. A. (1993). A handbook on Paul's letter to the Ephesians , p.83
, The Father: the Textus Receptus adds “of our Lord Jesus Christ” (see KJV), which is not in the best and oldest manuscripts



[4] Omanson, R. L., & Metzger, B. M. (2006). A Textual Guide to the Greek New Testament , p 390 , A variety of manuscripts of the Western and Byzantine text-types add the words τοῦ κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ (of our Lord Jesus Christ). It is not likely that these words would have been omitted if they were original. They were probably added by a copyist who recalled the words of 1:3.



[5] Graham, G. (2008). An Exegetical Summary of Ephesians (2nd ed.) (237). Dallas, TX: SIL International ,
3:14 (For) this reasona I-bowb my knees toc the Father,
TEXT—Some manuscripts add the words τοῦ κυρίου ἡμῶν Ἱησοῦ Χριστοῦ ‘of our Lord Jesus Christ’ after πατέρα ‘Father’. GNT omits these words with a B rating, indicating that the omission is almost certain. The addition is accepted by only Ba, Cal, Ho, and KJV



..
[6] Salmond, S. The Epistle of Paul to the Ephesians. In The Expositor's Greek Testament, Volume III: Commentary (311). New York: George H. Doran Company
, . The TR, following א3DFKL, Lat., Syr., Goth., etc., adds τοῦ κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ. This is an addition which might very readily find a place in the text, the designation being a familiar one, occurring already indeed in this Epistle (1:3). It does not appear, however, in Bא*C, 17, Copt., Eth., etc., and it is omitted by the best critics (LTTrWHRV).
.



[7] Lincoln, A. T. (2002). Vol. 42: Word Biblical Commentary : Ephesians. Word Biblical Commentary (196). Dallas: Word, Incorporated
, Some manuscripts have the words τοῦ κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ, “of our Lord Jesus Christ,” after πατέρα, “Father.” They include אc D G K Ψ 88 itd,g vg syrp,h. But this is in all likelihood an addition in line with 1:3 and similar liturgical formulations. Since there would be no reason for omitting the words, it is all the more probable that the shorter text found in such weighty manuscripts as p46 א* A B C P 33 81 1739 syrpal copsa,boh is the earlier..



[8] Metzger, B. M., & United Bible Societies. (1994). A textual commentary on the Greek New Testament, second edition a companion volume to the United Bible Societies' Greek New Testament (4th rev. ed.) (535). London; New York: United Bible Societies
, After πατέρα, read by P46 א* A B C P 33 81 1739 syrpal copsa, bo eth al, a variety of Western and Byzantine witnesses add the words τοῦ κυρίου ἡμῶν Ἰησοῦ Χριστοῦ (אc D G K Ψ 88 614 Byz Lect itd, g, ar vg syrp, h goth arm al). The gloss, suggested by 1.3 and similar passages, became part of the Textus Receptus..



[9] Philib W.Comfort , New Testament Text And Translation Ccommentary ,p.587 ,
The ********ary support for the shorter reading far exceeds that for the longer reading. It was typical for scribes to expand divine titles, especially in identifying the Father as being the Father "of the Lord Christ Jesus" (or some such expression—see 1:3)

[/LEF
T]


  • بالخل..تخلصي من رواسب غلاية الماء الكهربائية
  • يا عم اصبر
  • غور من وشي
  • مصر
  • «جوجل» تحتفل
  • اغرب كوبرى فى العالم
  • وراء كل ضيقه
  • القيامة و الحياة الجديدة
  • هل هناك علاقة بين تأخر الحمل وبين السمنة !
  • يوياكين الملك
  • رد مع اقتباس
    قديم 12 - 08 - 2017, 09:42 PM   رقم المشاركة : ( 2 )
    walaa farouk Female

    الصورة الرمزية walaa farouk

    الملف الشخصي
    رقــم العضويـــة : 122664
    تـاريخ التسجيـل : Jun 2015
    العــــــــمـــــــــر :
    الـــــدولـــــــــــة : مصر
    المشاركـــــــات : 92,989 [+]

     الأوسمة و جوائز
     بينات الاتصال بالعضو
     اخر مواضيع العضو

    walaa farouk متواجد حالياً

    افتراضي رد: قراءه نقديه لــ افسس 3:14 . " ربنا يسوع المسيح "

    ربنا يبارك خدمتك يا مرمر
      رد مع اقتباس
    قديم 13 - 08 - 2017, 02:59 PM   رقم المشاركة : ( 3 )
    marit jesus Female

    الصورة الرمزية marit jesus

    الملف الشخصي
    رقــم العضويـــة : 122656
    تـاريخ التسجيـل : Jun 2015
    العــــــــمـــــــــر :
    الـــــدولـــــــــــة : مصر
    المشاركـــــــات : 21,043 [+]

     الأوسمة و جوائز
     بينات الاتصال بالعضو
     اخر مواضيع العضو

    marit jesus غير متواجد حالياً

    افتراضي رد: قراءه نقديه لــ افسس 3:14 . " ربنا يسوع المسيح "

    ربنا يبارك خدمتك المميزة
      رد مع اقتباس
    قديم 14 - 08 - 2017, 01:56 PM   رقم المشاركة : ( 4 )
    Mary Naeem Female
    † Administrator Woman †

    الصورة الرمزية Mary Naeem

    الملف الشخصي
    رقــم العضويـــة : 9
    تـاريخ التسجيـل : May 2012
    العــــــــمـــــــــر :
    الـــــدولـــــــــــة : Egypt
    المشاركـــــــات : 590,707 [+]

     الأوسمة و جوائز
     بينات الاتصال بالعضو
     اخر مواضيع العضو

    Mary Naeem غير متواجد حالياً

    افتراضي رد: قراءه نقديه لــ افسس 3:14 . " ربنا يسوع المسيح "

    شكرا على المرور
      رد مع اقتباس
    إضافة رد

    أدوات الموضوع
    انواع عرض الموضوع

    الانتقال السريع


    الساعة الآن 12:55 AM
    Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises
    || بالتعاون و العطاء نصنع النجاح و الأستمرارية لهذا الصرح الكبير ||
    جميع المواضيع والمشاركات المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها
    وليس بالضرورة عن وجهة نظر إدارة المنتدى


    أقسام منتدى الفرح المسيحى

    منتدى الكتاب المقدس | مزامير داود النبى | أمثال الكتاب المقدس | تأملات فى الكتاب المقدس | معلومات عن الكتـاب المقدس | تفسيرات وقراءة ودراسة الكتاب المقدس | العهد القديم | العهد الجديد | شخصيات الكتاب المقدس | منتدى قسط المن السماوى | البولس | الكاثوليكون | الإبركسيس | السنكسار | القراءات اليومية | منتدى السمائيات | قسم رب المجد يسوع المسيح الراعى الصالح | قسم السيدة العذراء مريم والدة الإله | ظهورات السيدة العذراء مريم حول العالم | قسم البابا كيرلس السادس البطريرك رقم 116 | قسم البابا شنودة الثالث البطريرك رقم 117 | وعظات كتابية | وعظات صوتية | كنوز البابا شنودة الثالث | كتب البابا شنودة الثالث | صور البابا شنودة الثالث | فيديوهات البابا شنودة الثالث | سنوات مع أسئلة الناس للبابا شنودة الثالث | الانطونى | منتدى الرهبنة وحياة البرية | القديس الأنبا أنطونيوس أب الرهبان | بستان الرهبان | حكم وتعاليم آباء البرية وأباء الرهبنة | منتدى فرح مع المسيح | منتدى القديسين والشهداء وأباء الكنيسة | سيرة القديسين والشهداء | سيرة القديسات والشهيدات | تماجيد ومدائح القديسين والشهداء | معجزات القديسين والقديسات | أقوال الأباء وكلمة منفعة | تاريخ الكنيسة القبطية الأرثوذكسية | شهداء المسيحية - العصر الحديث | منتدى كلمة الله الحية والفعالة | قصص مسيحية متنوعة | أية من الكتاب المقدس وتأمل | ايات من الكتاب المقدس للحفظ | كلمة الله تتعامل مع مشاعرك | مواضيع روحية مسيحية متنوعة | صوت ربنا ليك - الله يدعو | حظك اليوم - اية من الكتاب المقدس | الفرح المسيحى | الخطية وحروب عدو الخير | منتدى الصلوات والطلبات | قسم الصـلوات | قسم طلبات الصلاة | منتدى الكتب | قسم الكتب العامة | قسم الكتب الدينية | عالم الحيوان | قسم الموضوعات المسيحية المتكاملة | منتدى الميديا المسيحية | قسم الدراما التمثيلية المسموعة | مقاطع الفيديو المسيحية المتنوعة | فيديو كليب القنوات المسيحية | أفلام ومقاطع فيديو للموبايل | قسم نغمات الموبايل المسيحية | قسم العظات | العظات المكتوبة | العظات المسموعة | العظات المرئية | قسم الترانيم | الترانيم المكتوبة | الترانيم المسموعة | الترانيم المصورة | موسيقى الترانيم والموسيقى الكلاسيك | قسم القداسات | قسم الألحان والتسبحة | منتدى الخدمة والكرازة | اعداد خدام | مشاكل فى الخدمة | أفكار جديدة للخدمة | ذوي الاحتياجات الخاصة | قسم تطوير الذات | قسم اعرف ذاتك | قسم الصحة النفسية | منتدى سؤال وجواب | أسئلة فى اللاهوت | أسئلة فى الطقس | أسئلة فى العقيدة | أسئلة فى تاريخ الكنيسة وسير القديسين | أسئلة وأجوبة مسيحية ومتنوعة | منتدى شبابيات | شبابيات الفرح المسيحى | فضفضة شبابية بلا حدود | منتدى الصور المسيحية | صور السيد المسيح والصليب | صور السيدة العذراء مريم | صور القديسين والشهداء | صور القديسات والشهيدات | صورة وأية ، صورة وتعليق | خلفيات كمبيوتر | صور الفن القبطى | منتدى الأطفال | قصص دينية للأطفال | كليبات ومقاطع فيديو للأطفال | صور كارتون ، صور للتلوين | أفلام كارتون | طفلك يسأل وانت تجيب | منتدى الأسرة و المرأة | بيت على الصخر | الأسرة والطفل | الديكور والفنون | الجمال والمكياج | الأزياء والأناقة | مطبخك سيدتى | ركن العروسة وليلة العمر | البيت بيتى ، ابداعات المراة | منتدى هواة ومحبى الحيوانات والطيور | هواة تربية القطط | هواة تربية الكلاب | هواة تربية الطيور | هواة تربية أسماك الزينة | المنتدى الأجتماعى | قسم الاخبار المسيحية والكنيسة | قسم الأخبار العالمية والمحلية | منتدى السياحه والسفر | قسم سياحة دينية | قسم سياحة عالمية | القسم الاقتصادي | القسم الثقافي | منتدى الطب | قسم العلاج الطبيعى | حملة موقع الفرح المسيحى ضد التدخين | قسم الثقافة الجنسية ، التربية الجنسية المسيحية | منتدى اللغات | English Forum | Forum français | قسم اللغة القبطية | ركن تعليم اللغات | المنتدى الترفيهى | توبيكات أعضاء الفرح المسيحى | لعب وترفيه | النكت والفرفشة | غرائب وطرائف وعجائب الصور | الكاميرا الخفية والمواقف المضحكة | منتدى الأعضاء | صور من كاميرا وموبايلات الأعضاء | قسم المواهب المسيحية | تصميمات وابداعات الأعضاء | أعلانات وأحتياجات | التهانى والمناسبات السعيدة | المنتدى العام | قسم المواضيع المسيحية المتنوعة | قسم المواضيع العامة المتنوعة | قسم الصور العامة والمتنوعة | المنتدي التعليمي العام لجميع المراحل الدراسية | قسم استراحة الأقباط | حدث فى مثل هذا اليوم كنسياً وعالمياً | صور مسيحية وقبطية متنوعة | صور كاريكاتير | منتدى الأخبار | قسم اخبار الرياضة | منتدى المواهب | قسم المواهب المتنوعة | مقاطع فيديو متنوعة | الأفلام المسيحية والمسرحيات | اكلات صيامى | صور البابا كيرلس السادس | منتدى حياتك إلى الأفضل | الميديا المسيحية للموبايل | سبب الرجاء الذي فينا | قسم أدوات ودروس التصميمات | «- مدونات الاعضاء المميزه -» | جاليرى الصور قبل وبعد تغييرها | مدونة كتابات مجدى منير | صور الكريسماس | معاً اليوم وكل يوم فى رسالة جديدة | منتدى التصميم والابداع المسيحى | قسم البابا تواضروس الثانى البطريرك رقم 118 | صور البابا تواضروس الثانى |