منتدى الفرح المسيحى  


العودة   منتدى الفرح المسيحى > منتدى سؤال وجواب > سبب الرجاء الذي فينا

المؤمنين بالمسيح يفعلون أفعال أعظم من المسيح

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 26 - 09 - 2017, 05:06 PM
الصورة الرمزية Mary Naeem
 
Mary Naeem Female
† Administrator Woman †

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  Mary Naeem متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 583,990 [+]

المؤمنين بالمسيح يفعلون أفعال أعظم من المسيح
المؤمنين بالمسيح يفعلون أفعال أعظم المسيح


Joh 14:12 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضاً وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا لأَنِّي مَاضٍ إِلَى أَبِي.



يظن البعض خطأ أن المسيح هنا يتكلم عن قوه الفعل الذي يفعله ومن ثم يستنتجون أن التلاميذ والمؤمنين بالمسيح سيفعلون افعال اقوى من افعال الرب يسوع المسيح , وهذا ضيق منطقي واضح فالنتيجه الصحيحه يجب أن تكون مُعطياتها أيضاً صحيحه . فالمعطيات هنا خاطئه فأن المسيح لم يقصد قوه الفعل ذاته بل أن يسوع المسيح هو ذاته قوة الله ( 1 كو 1:24 ) فكيف يكون أحد له قوه الفعل اقوى من القوه ذاتها . وكون أن المسيح هو قوه الله فهو لا ينفصل عن الكينونه الالهيه . فعل من الممكن أن القوى تنفصل عن القوى ؟ هل من الممكن أن الحكمه تنفصل عن الحكيم ؟؟ . بالطبع لا . بل وأن النص التالي للنص محل البحث يقول " وَمَهْمَا سَأَلْتُمْ بِاسْمِي فَذلِكَ أَفْعَلُهُ لِيَتَمَجَّدَ الآبُ بِالابْنِ. " فمهما كانت عظمه الفعل فالمسيح يستخدم عبده الضعيف ويفعل هو الفعل الالهي ليتمجد الاب . فعلي سبيل المثال بطرس قد جثا علي ركبتيه وصلي في أقامه طبيثا ( اعمال 9:40 ) .


بأقتضاب المسيح يقول أن في مرحله الكرازه وما بعدها بالطبع أن التلاميذ سيفعلون أكثر مما فعله بكثره ففتره خدمه المسيح كانت بضعه سنوات ولكن استمرار بشاره المسيح هي الاف السنين فالمسيح أيضاً كان يخدم في مربع جغرافي معين ولكن التلاميذ والرسل نشروا الإيمان في العالم . فبطرس مثلا في وعظته الشهيره أمن 3 الاف شخص ! فالمسيح لا يتكلم عن قوه الفعل او المعجزات ولكن عددها وانتشار الافعال والمعجزات التى تحدث علي أسمه القدوس


والعجيبه أن هذه النبوه من فم المسيح الطاهر هي محققه بالفعل في سفر أعمال الرسل كله .
سنرجع لأقوال العلماء الذين يؤكدون ما أقول أنا أن قول المسيح لا يتكلم عن قوه الفعل ذاته بل يتكلم بالمقارنه بالعدد مقارنه بما سيحدث من معجزات بأسمه في فتره الكرازه وما بعدها




مارفين فينست [1]


12. Greater works. Not more remarkable miracles, but referring to the wider work of the apostolic ministry under the dispensation of the Spirit. This work was of a higher nature than mere bodily cures. Godet truthfully says: “That which was done by St. Peter at Pentecost, by St. Paul all over the world, that which is effected by an ordinary preacher, a single believer, by bringing the Spirit into the heart, could not be done by Jesus during His sojourn in this world.” Jesus’ personal ministry in the flesh must be a local ministry. Only under the dispensation of the Spirit could it be universal



جون والفورد [2]


14:12-14. The apostles would not necessarily do more stupendous miracles than Jesus did (e.g., feeding 5,000) but their outreach would be greater (e.g., Peter in one sermon had 3,000 converts). This was possible because Jesus had gone to the Father and had sent the Spirit. Miracles are important, but some evangelists have done even greater things than these by preaching the good news to many thousands of people.




توم كونستابل [3]


The disciples would do even greater works than Jesus in the sense that their works would have greater effects than His works had. During Jesus’ earthly ministry relatively few people believed on Him, but after His ascension many more did. The miracle of regeneration multiplied after Jesus ascended to heaven and the Father sent the Holy Spirit. Three thousand people became believers in Jesus on the day of Pentecost alone (Acts 2:41). The church thoroughly permeated the Roman Empire during the apostolic age whereas Jesus’ personal ministry did not extend beyond Palestine. The whole Book of Acts is proof that what Jesus predicted here happened (cf. Acts 1:1–2, 8). The mighty works of conversion are more in view here than a few miracles of healing





روبرت ويلكين [4]


14:12. “Greater works than these” refers to works greater in extent, not greater in kind. It is impossible to do works that are greater in kind than what Jesus did. But, for example, on the Day of Pentecost Peter led more people to faith in Jesus—about three thousand (Acts 2:41)—than Jesus likely did in His entire earthly ministry
This is a promise not just to the Eleven, but also to each one



كينيث جانجيل [5]



. 14:12. This is one of the most interesting verses in the Bible. Interpreters have pondered what Jesus meant by telling his disciples that they would do greater things than he, the Son of God, had done. But perhaps the best way to understand the verse is to take it literally, exactly as Jesus said it. Jesus’ earthly ministry was limited in time and space. He served the Father for three and one-half years and never outside the boundaries of Palestine. The disciples, on the other hand, as Acts clearly attests, carried out ministry that was greater geographically, in terms of numbers of people reached and long-lasting effect.



رامزى مايكلز [6]


14:12 / Greater things: lit., “greater works.” The works the disciples will perform after Jesus’ departure are greater than Jesus’ works not in intrinsic value or glory but in scope: The disciples will do the works of God on a much wider scale as they bring the message of eternal life to the whole world, Gentiles as well as Jews (cf. 10:16; 11:52; 12:32




روبرت كيزار [7]



greater (meizona) works. Works (erga) should be understood as inclusive of wonders, but it means more widely all acts which express God’s redemptive concern for humans. The greater works are the evangelical spread of the kerygma through the mission of the church—a spread which far exceeds that of Jesus’ ministry. This is possible for the church only because, first, the revelation of Christ will have been accomplished and, second, the Spirit which empowers the church will have been given (20:21–22). Both of these are because (hoti) Jesus goes



ف.ف . بروس [8]



12. greater things than these: The works performed by the Christian are done in communion with the living Saviour. But they are greater in their sphere of influence. Jesus’ works were limited to the days of His flesh and the land in which He lived. But the Church which is His body has a worldwide influence in winning men for Him





ايرل رامادشر [9]


14:12 Jesus had accomplished the greatest works possible, including raising the dead. How could He say that believers would do greater works? The answer is seen in the extent of what the apostles did. Jesus’ work on earth was confined to Palestine; the apostles would preach everywhere and see the conversion of thousands. Peter’s message at Pentecost brought more followers to Jesus than did Jesus’ entire earthly ministry. The disciples were able to do this work because Christ would go to the Father and send the Holy Spirit to empower them.



فايفر [10]



Greater works. Not to be restricted to the signs such as Jesus wrought in the days of his flesh. The works could not be greater in quality than his, but greater in extent. Because I go unto my Father. This is the reason for the greater works. The restrictions imposed on Jesus by incarnation would be removed. His position with the Father would be related to the greater works in two ways: answering the prayers of his own, and sending the Paraclete as the unfailing source of wisdom and strength. The works, then, would not be done in independence of Christ. He would answer prayer; he would send the Spirit.



المراجع :-




[1] Vincent, M. R. (2002). Word studies in the New Testament (2:242-243). Bellingham, WA:


[2] Walvoord, J. F., Zuck, R. B., & Dallas Theological Seminary. (1983-c1985). The Bible knowledge commentary : An exposition of the scriptures (2:323). Wheaton, IL: Victor Books..


[3] Tom Constable. (2003; 2003). Tom Constable's Expository Notes on the Bible (Jn 14:12). Galaxie Software.


[4] Wilkin, R. N. (2010). The Gospel according to John. In R. N. Wilkin (Ed.), The Grace New Testament Commentary (R. N. Wilkin, Ed.) (444). Denton, TX: Grace Evangelical Society.


[5] Gangel, K. O. (2000). Vol. 4: John. Holman New Testament Commentary; Holman Reference (266). Nashville, TN: Broadman & Holman Publishers.


[6] Michaels, J. R. (1989). New International biblical commentary: John (268). Peabody, MA: Hendrickson Publishers.


[7] Kysar, R. (1986). John. Augsburg Commentary on the New Testament (225). Minneapolis, MN: Augsburg Publishing House.


[8] Bruce, F. F. (1979). New International Bible commentary. "Formerly titled New international Bible commentary and The international Bible commentary"--T.p. verso. (1254). Grand Rapids, MI: Zondervan Publishing House.


[9] Radmacher, E. D., Allen, R. B., & House, H. W. (1997). The Nelson Study Bible: New King James Version (Jn 14:12). Nashville: T. Nelson Publishers.


[10] Pfeiffer, C. F., & Harrison, E. F. (1962). The Wycliffe Bible commentary : New Testament (Jn 14:11). Chicago: Moody Press.




  • التفاصيل الكاملة لحرائق القاهرة
  • شاهد الصفحة الاولى من جريدة المصرى اليوم
  • 4 مدربين أجانب ينافسون حسن شحاتة
  • صور نهر من النار قرب حافة بركان
  • تصعب عليك نفسك
  • وكيل البرلمان عن أزمة تيران وصنافير
  • 🙏نشكرك يا رب على ضيقات اتفكت
  • نرجل
  • القضاة محاولات النيل من ثقة الشعب المصري في...
  • سقوط المتهمين بالسطو على شركة خليجى وسرقة 10...
  • رد مع اقتباس
    قديم 26 - 09 - 2017, 09:33 PM   رقم المشاركة : ( 2 )
    walaa farouk Female

    الصورة الرمزية walaa farouk

    الملف الشخصي
    رقــم العضويـــة : 122664
    تـاريخ التسجيـل : Jun 2015
    العــــــــمـــــــــر :
    الـــــدولـــــــــــة : مصر
    المشاركـــــــات : 88,765 [+]

     الأوسمة و جوائز
     بينات الاتصال بالعضو
     اخر مواضيع العضو

    walaa farouk غير متواجد حالياً

    افتراضي رد: المؤمنين بالمسيح يفعلون أفعال أعظم من المسيح

    ربنا يبارك خدمتك مرمر
      رد مع اقتباس
    قديم 27 - 09 - 2017, 09:10 AM   رقم المشاركة : ( 3 )
    Mary Naeem Female
    † Administrator Woman †

    الصورة الرمزية Mary Naeem

    الملف الشخصي
    رقــم العضويـــة : 9
    تـاريخ التسجيـل : May 2012
    العــــــــمـــــــــر :
    الـــــدولـــــــــــة : Egypt
    المشاركـــــــات : 583,990 [+]

     الأوسمة و جوائز
     بينات الاتصال بالعضو
     اخر مواضيع العضو

    Mary Naeem متواجد حالياً

    افتراضي رد: المؤمنين بالمسيح يفعلون أفعال أعظم من المسيح


    شكرا على المرور
      رد مع اقتباس
    إضافة رد

    أدوات الموضوع
    انواع عرض الموضوع

    الانتقال السريع


    الساعة الآن 01:40 PM
    Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises
    || بالتعاون و العطاء نصنع النجاح و الأستمرارية لهذا الصرح الكبير ||
    جميع المواضيع والمشاركات المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها
    وليس بالضرورة عن وجهة نظر إدارة المنتدى


    أقسام منتدى الفرح المسيحى

    منتدى الكتاب المقدس | مزامير داود النبى | أمثال الكتاب المقدس | تأملات فى الكتاب المقدس | معلومات عن الكتـاب المقدس | تفسيرات وقراءة ودراسة الكتاب المقدس | العهد القديم | العهد الجديد | شخصيات الكتاب المقدس | منتدى قسط المن السماوى | البولس | الكاثوليكون | الإبركسيس | السنكسار | القراءات اليومية | منتدى السمائيات | قسم رب المجد يسوع المسيح الراعى الصالح | قسم السيدة العذراء مريم والدة الإله | ظهورات السيدة العذراء مريم حول العالم | قسم البابا كيرلس السادس البطريرك رقم 116 | قسم البابا شنودة الثالث البطريرك رقم 117 | وعظات كتابية | وعظات صوتية | كنوز البابا شنودة الثالث | كتب البابا شنودة الثالث | صور البابا شنودة الثالث | فيديوهات البابا شنودة الثالث | سنوات مع أسئلة الناس للبابا شنودة الثالث | الانطونى | منتدى الرهبنة وحياة البرية | القديس الأنبا أنطونيوس أب الرهبان | بستان الرهبان | حكم وتعاليم آباء البرية وأباء الرهبنة | منتدى فرح مع المسيح | منتدى القديسين والشهداء وأباء الكنيسة | سيرة القديسين والشهداء | سيرة القديسات والشهيدات | تماجيد ومدائح القديسين والشهداء | معجزات القديسين والقديسات | أقوال الأباء وكلمة منفعة | تاريخ الكنيسة القبطية الأرثوذكسية | شهداء المسيحية - العصر الحديث | منتدى كلمة الله الحية والفعالة | قصص مسيحية متنوعة | أية من الكتاب المقدس وتأمل | ايات من الكتاب المقدس للحفظ | كلمة الله تتعامل مع مشاعرك | مواضيع روحية مسيحية متنوعة | صوت ربنا ليك - الله يدعو | حظك اليوم - اية من الكتاب المقدس | الفرح المسيحى | الخطية وحروب عدو الخير | منتدى الصلوات والطلبات | قسم الصـلوات | قسم طلبات الصلاة | منتدى الكتب | قسم الكتب العامة | قسم الكتب الدينية | عالم الحيوان | قسم الموضوعات المسيحية المتكاملة | منتدى الميديا المسيحية | قسم الدراما التمثيلية المسموعة | مقاطع الفيديو المسيحية المتنوعة | فيديو كليب القنوات المسيحية | أفلام ومقاطع فيديو للموبايل | قسم نغمات الموبايل المسيحية | قسم العظات | العظات المكتوبة | العظات المسموعة | العظات المرئية | قسم الترانيم | الترانيم المكتوبة | الترانيم المسموعة | الترانيم المصورة | موسيقى الترانيم والموسيقى الكلاسيك | قسم القداسات | قسم الألحان والتسبحة | منتدى الخدمة والكرازة | اعداد خدام | مشاكل فى الخدمة | أفكار جديدة للخدمة | ذوي الاحتياجات الخاصة | قسم تطوير الذات | قسم اعرف ذاتك | قسم الصحة النفسية | منتدى سؤال وجواب | أسئلة فى اللاهوت | أسئلة فى الطقس | أسئلة فى العقيدة | أسئلة فى تاريخ الكنيسة وسير القديسين | أسئلة وأجوبة مسيحية ومتنوعة | منتدى شبابيات | شبابيات الفرح المسيحى | فضفضة شبابية بلا حدود | منتدى الصور المسيحية | صور السيد المسيح والصليب | صور السيدة العذراء مريم | صور القديسين والشهداء | صور القديسات والشهيدات | صورة وأية ، صورة وتعليق | خلفيات كمبيوتر | صور الفن القبطى | منتدى الأطفال | قصص دينية للأطفال | كليبات ومقاطع فيديو للأطفال | صور كارتون ، صور للتلوين | أفلام كارتون | طفلك يسأل وانت تجيب | منتدى الأسرة و المرأة | بيت على الصخر | الأسرة والطفل | الديكور والفنون | الجمال والمكياج | الأزياء والأناقة | مطبخك سيدتى | ركن العروسة وليلة العمر | البيت بيتى ، ابداعات المراة | منتدى هواة ومحبى الحيوانات والطيور | هواة تربية القطط | هواة تربية الكلاب | هواة تربية الطيور | هواة تربية أسماك الزينة | المنتدى الأجتماعى | قسم الاخبار المسيحية والكنيسة | قسم الأخبار العالمية والمحلية | منتدى السياحه والسفر | قسم سياحة دينية | قسم سياحة عالمية | القسم الاقتصادي | القسم الثقافي | منتدى الطب | قسم العلاج الطبيعى | حملة موقع الفرح المسيحى ضد التدخين | قسم الثقافة الجنسية ، التربية الجنسية المسيحية | منتدى اللغات | English Forum | Forum français | قسم اللغة القبطية | ركن تعليم اللغات | المنتدى الترفيهى | توبيكات أعضاء الفرح المسيحى | لعب وترفيه | النكت والفرفشة | غرائب وطرائف وعجائب الصور | الكاميرا الخفية والمواقف المضحكة | منتدى الأعضاء | صور من كاميرا وموبايلات الأعضاء | قسم الأفتقاد + تشجيع الأعضاء | قسم المواهب المسيحية | تصميمات وابداعات الأعضاء | أعلانات وأحتياجات | فى أحضان المسيح | التهانى والمناسبات السعيدة | الترحيب والتعارف بالأعضاء الجدد | المنتدى العام | قسم المواضيع المسيحية المتنوعة | قسم المواضيع العامة المتنوعة | قسم الصور العامة والمتنوعة | المنتدي التعليمي العام لجميع المراحل الدراسية | قسم استراحة الأقباط | حدث فى مثل هذا اليوم كنسياً وعالمياً | منتدى التواصل مع أعضاء وزائرين الفرح المسيحي | الإقتراحات والمناقشات والإستفسارات | شروحات المنتدى وكيفية التعامل مع الفرح المسيحى | التواصل مع الزائرين الغير مسجلين فى منتدى الفرح المسيحي | منتدى الأرشيف منتديات الفرح المسيحى | ركن أرشيف المواضيع | ادارة منتديات الفرح المسيحي | أخبار موقع ومنتدى الفرح المسيحى | مسابقات الفرح المسيحى | صور مسيحية وقبطية متنوعة | صور كاريكاتير | منتدى الأخبار | قسم اخبار الرياضة | منتدى المواهب | قسم المواهب المتنوعة | مقاطع فيديو متنوعة | الأفلام المسيحية والمسرحيات | اكلات صيامى | صور البابا كيرلس السادس | منتدى حياتك إلى الأفضل | الميديا المسيحية للموبايل | سبب الرجاء الذي فينا | قسم أدوات ودروس التصميمات | «- مدونات الاعضاء المميزه -» | جاليرى الصور قبل وبعد تغييرها | مدونة كتابات مجدى منير | صور الكريسماس | معاً اليوم وكل يوم فى رسالة جديدة | منتدى التصميم والابداع المسيحى | قسم البابا تواضروس الثانى البطريرك رقم 118 | صور البابا تواضروس الثانى |