منتدى الفرح المسيحى  


العودة  

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 24 - 01 - 2013, 04:34 PM   رقم المشاركة : ( 21 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,213,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الوهية المسيح من اقوال الاباء قبل مجمع نيقية

"المسيح لم يستخدم الجملة المعتادة التى استخدمها الأنبياء هكذا يقول الرب - , لأنه هو نفسه الله الذى تكلم بسلطانه و يبدأ كلامه بقول : الحق الحق أقول لكم
Tertulliani adv Praxeam c 19 p 511
" لو احد غير مستعد ان يقول ان الابن يجب ان يعتبر الاقنوم الثاني للاب فهو يجعل الهين ..... واعطيت السبب انه لا يوجد الهين ولا ربين ولكن الاب والابن اثنين وليس عن انفصال للجوهر ولكن ذات الوهي وعندما نقول الابن غير منقسم ولا منفصل عن الاب وغير مختلف في الطبيعة ولكن هو ايضا يدعي الله عندما يلقب بنفسه وهذا لا يجعل هناك الهين ولكن واحد في كل الظروف هو كيانه يدعي الله "
Tertulliani adv Praxeam c 22 p 513
" عندما سؤال اين هو ابوك ؟ اجاب لستم تعرفونني انا ولا ابي لو عرفتموني لعرفتم ابي ايضا, ليس لانه هو نفسه الاب والابن ولكن الواحد لايعرف بدون الاخر "
  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2013, 04:35 PM   رقم المشاركة : ( 22 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,213,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الوهية المسيح من اقوال الاباء قبل مجمع نيقية

الرسالة إلى ديوغنيتس ( 130 م ):
ان رب الكون... قد ظهر للبشر في ملء مجيئه... كشف لنا عن قصده في شخص ابنه الحبيب، وأعلن ما أعده لنا منذ البدء.

الله لم يبغضنا، ولم ينبذنا، ولم يحقد علينا، بل اتّسم بطول الأناة زمنًا، وحمل أعباءنا، تحنّن علينا، وأخذ على عاتقه وقر خطايانا، وأسلم وحيده فداء عنّا. أجل! لقد أُسلم القدّوس للمجرمين، والبار للآثمة، والصدّيق للمنافقين، والأزلي للمائتين. بمَ كان يمكن أن تُستر آثامنا إن لم يكن ببرّه هو؟ بمن نتبرّر نحن الآثمة إن لم يكن ببرّ ابنه الوحيد؟
لقد ظهر الكلمة وأعلن نفسه للبشر. وإذ لم يفهمه من لم يؤمنوا به، كشف عن سرّه لتلاميذه الذين عرفهم، فآمن به تلاميذه، ونالوا من معرفة أسرار الآب. لهذا جاء كي يعلن ذاته. ولما استهانت به خاصته، حمل الرسل بشارته إلى الأمم فآمنت به. في البدء كان، وظهر كأنّه جديد، وهو القديم. ميلاده يتجدّد دومًا في قلوب قدّيسيه. أنّه الأبدي ونحن اليوم نعرفه كأنّه جديد
اثيناغورس ( 170 م )
Athenag Legat pro christianis c 10 p 286-7
" كل الاشياء صنعت به ومن خلاله الاب والابن كيان واحد ولان الابن في الاب والاب في الابن بالوحدانية في قوة الروح فان ابن الله هو عقل وكلمة الله"
ويقول في ص 22 من نفس المرجع
" نتكلم عن الاب انه الله والابن انه الله والروح القدس, لنظهر في نفس الوقت قوتهم في الوحدانية وتميزهم في الترتيب"
ويقول في جزء 12 ص 289
" ونحن الذين ننظر للحاضر علي انه يسوى القليل او لا شيئ ونعتبر خلاله معرفة الله والكلمة الاتي منه ولنعرف وحدانية الابن مع الاب . ما هو تواصل الاب بالابن. ما هو الروح . وما هو وحدانية الاقانيم الروح والابن والاب وباي طريقة هم متحدون ومتميزون "
ويقول في جزء 24 ص 302
" نحن نتكلم عن الله والابن كلمته والروح القدس المتحدون في الذات الاب والابن والروح لان الابن هو عقل ومنطق وحكمة الاب والروح هو انبثاق كالنور من النار"
  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2013, 04:35 PM   رقم المشاركة : ( 23 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,213,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الوهية المسيح من اقوال الاباء قبل مجمع نيقية

القديس ثاؤفيلوس ( 180 م )

Theophili ad Autolycum lib II c18 p 362
" ونجد ايضا الله يتكلم انعمل الانسان علي صورتنا كشبهنا فهو لم يقل لنعمل لشيئ اخر الا لشبه كلمته الشخصي وحكمته الشخصي "

ارينيؤس ( من 130 الي 202 م )
Irenai lib IV c4 2 p 231
" انه بالابن الذي هو في الاب والاب فيه , هو الله الحقيقي الذي ظهر لنا "
ويقتبس القديس ايرينيؤس عن معلميه ولكن الجزء الذي فيه الاسم غير موجود ويقول " هو ايضا تكلم جيدا عندما قال الاب نفسه الذي لا يقاس قيس في الابن: لان الابن قياس الاب لانه يحتويه "
Irenaei IV c14 1 p248
" ليس فقط قبل ابراهيم بل قبل كل الخليقة الكلمة مجد الاب متحدا به "
Irenaei IV c 20 3 p253
" الكلمة هو الابن كان دائما مع الاب وبرهنت بتطويل ولكن ايضا الحكمة وهو الروح كان معه قبل كل الخليقة كما قال في كلمات سليمان " امثال 3: 19 و 20 و 8: 22-27
Irenaei 1 IV c20 6 p 254
" هذه صنعت بالذي ظهر فيه الله , فالله الاب كشف في كل هذا والروح ادار والابن كهن , والاب اقر وبكل هذا اكتمل خلاص الانسان"
واكمل " الانسان الذي خلق علي صورة ومثال الله الغير مخلوق, والاب مقرر وقائل والابن والمنفذ والخالق والروح القدس المورد للغذاء وينمي "

V14 p311
" تذكروا انكم افتديتم بجسد ربنا وانقذتم بدمه وهو الراس لكل جسد الكنيسة ويجب ان نعترف بكل من انه هو الله ونخبر ايضا بطبيعته البشرية"
Vol I , P. 452
"المسيح هو الله لأن إسم "عمانوئيل" يدل على ذلك"
من الواضح ان الاب هو غير مرئي ، كما قال الرب. " الله لم يره أحد قط "لكن كلمته كما هو نفسه أرادها ولصالح أولئك الذين تمسكوا بها ، أظهرت سطوع الآب وأوضحت مشيئته، كما له أيضا قال الرب : " الإله الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبّر ( عنه ) "وانه هو نفسه يفسر أيضا كلمة الآب بأنها غنية وعظيمة.لم يظهر فقط في شخصية واحدة أو في حرف واحد لأولئك الذين رأوه، ولكن حسب الغرض أو الأثر لهدف خطته للخلاص.

  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2013, 04:36 PM   رقم المشاركة : ( 24 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,213,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الوهية المسيح من اقوال الاباء قبل مجمع نيقية

"المسيح هو الله لأن إسم "عمانوئيل" يدل على ذلك"
"من الواضح انه (المسيح) هو نفسه كلمة الله الذى تأنس , و أخذ سلطان مغفرة الخطايا. لقد كان إنساناً و كان إلهاً بحيث أنه تألم من أجلنا كإنسان , كما أشفق علينا كإله."

كلمة الله المولود من الله قبل النور، وهو الذي أوجدَ هذا الكون مع النور وهو صانع الإنسان ، وهذا هو الكل في الكل ، الرئيس من بين الرؤساء، القانون من بين القوانين؛ الكاهن الكبير من بين الكهنة ، والحاكم من بين الملوك، والنبي من بين الأنبياء، والملاك من بين الملائكة، والإنسان من بين البشر ؛ الابن في الآب ، الله في الله ، ملك لكل الخلود. لأنه هو الذي أبحر ( في التابوت ) جنبا إلى جنب مع نوح، والذي قاد إبراهيم ؛ الذين كان من مرتبط بإسحاق، وكان يتجول مع يعقوب، والراعي لأولئك المحفوظين، والعريس للكنيسة، وهو ايضا رئيس الشاروبيم، وأمير القوى الملائكية ؛ الله من الله ، ابن الآب ، يسوع المسيح ، الملك إلى أبد الآبدين. آمين.

ولهذا السبب، وكما سبق ذكره بالفعل ، لا أحد يسمى غيره بـ الله ، أو بـ الرب ، إلا هو الذي هو الله ورب الكل ، والذي قال أيضا لموسى : " أهيه أشير أهيه " ،وهكذا تقول لبني إسرائيل : " أهيه "، ارسلني اليكم "؛وابنه يسوع المسيح ربنا ، الذي يجعل هؤلاء يؤمنون في إسمه " ابناء الله "ومرة أخرى، عندما يتحدث الابن لموسى، ويقول : "أنا نزلت لانقذ هذا الشعب."لأنه هو الذي نزل وصعد لخلاص البشر. لذا قد أعُلن الله عن طريق الابن ، الذي هو في الآب والآب فيهِ إنه الذي يكون.


وهذا النص يعلن الحقيقة : "عرشك يا الله إلى أبد الآبدين، وسلطان ملكوتك هوسلطان الحق أحببت البر و كرهت الظلم لذلك مسحك الرب , لان الروح اختارهما بالاسم و هو الذي مسح الابن و مسح الاب. الله وقف في مجمع الالهه و هو القاضي بينهم" و هو يشير الي الاب و الابن و كل الذين أخذوا البنوه أي الكنيسة. لأنها كنيسه الرب الذي هو الرب الإبن نفسه الذي اقتناها بنفسه. الذي يتكلم عنه ثانيه "إله الآلهه, الرب تكلم و نادي الأرض". من هو الله؟ الذي قال عنه"الرب قادم,الاهنا, و لن يصمت " و هو الابن الذي أعلن للانسان قائلا:" لقد أظهرت ذاتي لمن لم يطلبني." و لكن عن أي آلهه يتكلم الذي قال لهم:" أنتم اللهه أولاد العلي." أكيد هؤلاء الذين أخذوا البنوه و يصرخون يا أبا الأب
وايضا فيكتب في مؤلفه "ضد الهرطقات" في أواخر القرن الثاني فيقول، "المسيح يسوع ربنا والله والمخلص والملك، حسب مسرة الآب غير المنظور" (نفس المرجع ص 360).
  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2013, 04:36 PM   رقم المشاركة : ( 25 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,213,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الوهية المسيح من اقوال الاباء قبل مجمع نيقية

و يؤكد ايريناؤس ايضا على وحدانية الجوهر الالهى للثلاث اقانيم فيقول :
"الآب ربّ، والابن ربّ، الآب إله والابن إله، لأن الذي ولد من الله هو إله. وهكذا، وإن كان هناك، حسب تدبير فدائنا، ابن وآب، نبيّن أن ليس إلاّ إله واحد، في جوهر كيانه بالذات وطبيعة هذا الكيان"

اكليمندوس الاسكندري( من سنة 153 الي 193 م )
Clementis Paedagog 1 I c 6 p 123
ينقل منه الاسقف بول قائلا " اعتراف كامل وتام لاعلي قدوس الثالوث " سر عجيب , الاب العالمي خو واحد والابن العالمي هو واحد والروح القدس هو واحد وهو نفس الروح الذي في كل مكان"
Clementis Paedagog 1 I c7 p 129
كلنا ندعي اطفال بالكتاب وليس ذلك فقط ولكن كل من امن بالمسيح تحول مجازيا لطفل ولهذا ابو العالم هو الكامل لان الابن فيه والاب في الابن "
ويقول " الله للعالم هو واحد وفقط واحد جيد وعادل وخالق والابن في الاب الذي له المجد الي الابد الابدين امين "
Paed 1.7 P 131
المسيح قال لموسي ( في خروج 20 ) انا الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر
  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2013, 04:36 PM   رقم المشاركة : ( 26 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,213,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الوهية المسيح من اقوال الاباء قبل مجمع نيقية

Clementis Paedagog 1 I c8 p 135
" الله والكلمة اله واحد لانه قال في البدأ كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله "
Clementis Paedagog III c p 311
" نقدم تسبيح وشكر للواحد , للاب والابن , والابن والاب , للابن الذي هو خالق ومعلم ومعا مع الروح القدس في كل شيئ واحد وفيه كل الاشياء ومن خلاله كل الاشياء واحد وفيه الابدية "
Clem Alex Strom lib VII c 13 p 881
" المسيح كامل مثل الاب الذي هو في السموات وهوقال تعالوا الي اولادي "
Clem Alex Quis Dives Salvetur 33 p 954
" الاب الغير مرئي يقيم وابنه الذي مات لاجلنا وقام معنا "

Quis Dives Salveture, c34 P 954.
" قوة الله الاب ودم الله الابن "
لأنه هو الله والخالق : "لان كل شيء به كان و بغيره لم يكن هناك شيء"
لكن معلمنا هو الله القدوس يسوع ، الكلمة ، والذي هو مرشد لكل للبشرية جميعها . الله المُحب هو معلمنا.
ميليتو أسقف ساردس ( تنيح 175م ) :
Vol VIII , P. 756
"لقد رأت الخليقة كلها كيف أن الخالق قد أُدين لأجل الإنسان , غير المرئى رأوه , غير المحدود قد انحصر فى جسد , غير المتألم تألم , غير المائت مات , و السماوى وُضع فى القبر.
إنه هو كل شيء ، إنه الإبن وفي هذا هو المولود ، إنه هو الحمل وفي هذا هو المتألم ، إنه هو الإنسان وفي هذا هو قُبرَ ، إنه هو الله وفي هذا هو قام ، هذا هو المسيح..
  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2013, 04:37 PM   رقم المشاركة : ( 27 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,213,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الوهية المسيح من اقوال الاباء قبل مجمع نيقية

لقد رأت الخليقة كلها كيف أن الخالق قد أُدين لأجل الإنسان , غير المرئى رأوه , غير المحدود قد انحصر فى جسد , غير المتألم تألم , غير المائت مات , و السماوى وُضع فى القبر."3

ترتليان ( 160 الي 225 م )
Adv Marcion II 27 p395
" الله لم يكن يدخل في مناقشة مع البشر الا لو كان اخذ المشاعر البشرية والمحبة التي بها يستطيع ان ان يظهر كثرة عظمته التي يتحمل بها ضعفات البشر , بتواضعه الذي غالبا لا نستحقه ولكن كان ضروري للانسان"
Vol III , P. 613
"مبارك الآتى بإسم الرب , أى مبارك الإبن الآتى بإسم الرب. أما عن اسماء الآب التى يعلمنا إياها الكتاب المقدس : الله الكلى القدرة , العلى , رب الكل , ملك إسرائيل , الكائن. و نحن نقول ان هذه الاسماء تخص الإبن ايضا. و نقول ان الإبن قد جاء تحت هذه المُسميات و تصرف بناءًا عليها و هكذا أعلنها للناس فى ذاته. إذ يقول : كل ما للآب فهو لى. فلماذا إذن لا تكون اسماء الآب أيضا للإبن؟"
"فى البدء كان الكلمة عند الله الآب. لم يكن الآب هو الذى عند الكلمة , فعلى الرغم من كون الكلمة هو الله , إلا أنه كان عند الله , إذ هو إله من إله"4

"لقد تعلمنا أن الإبن خرج من الله الآب , و بخروجه هذا قد وُلد من الآب. إذن فهو إبن الله , و يُدعى الله لأجل وحدته مع الآب فى الجوهر ... فحتى شعاع الشمس عندما يخرج منها يظل متصلا بها. و تظل الشمس فى الشعاع لأنه منها. فلا يوجد إذن تقسيم ى الجوهر , فالشعاع هو مجرد امتداد للشمس ... هكذا المسيح هو روح من روح , و إله من إله. مثل شمعة مضيئة تُوقد من شمعة مضيئة , فيظل لهب الشمعة الأصلية بكامله دون أن يتأثر , على الرغم من أنه قد يُوقد منه اى عدد من الشمعات الأخرى التى لها لهب بنفس الصفات. كذلك أيضاً الذى خرج من الله (الآب) هو بآن واحد الله و إبن الله , و الإثنان هم واحد." 5

"نحن الذين نؤمن أن المسيح قد عاش على الأرض و أخذ الطبيعة الإنسانية لأجل خلاص الإنسان , يُعد تفكيرنا بعيداً كل البُعد عن أولئك الذين يرفضون أن يؤمنوا بأن الله يهتم بكل شىء. إذ أن الإيمان بأن الله قد مات و مع ذلك فهو حى الى الأبد هو جزء من أساسى من إيماننا كمسيحيين."6

  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2013, 04:38 PM   رقم المشاركة : ( 28 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,213,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الوهية المسيح من اقوال الاباء قبل مجمع نيقية

"المسيح لم يستخدم الجملة المعتادة التى استخدمها الأنبياء – هكذا يقول الرب7 - , لأنه هو نفسه الله الذى تكلم بسلطانه و يبدأ كلامه بقول : الحق الحق أقول لكم8"9

"كيف يتألم الإبن دون أن يتألم الآب معه؟ (الاجابة هى أن) الآب منفصل عن الإبن (بحسب التجسد) , على الرغم من إنه غير مُنفصل عنه من حيث اللاهوت. على سبيل المثال , النهر ينبع من ينبوع من نفس طبيعته , و هو لا ينفصل عنه. و مع ذلك , فإذا تلطخ النهر بالطين و الطمى , فإن الينبوع لا يتأثر ولا يصل إليه الطين او الطمى. فمياه الينبوع هى التى تتأثر اثناء سريانها فى مجرى النهر , أما الينبوع فلا يتأثر على الإطلاق."10

لا، في الواقع ، لم يستخدم ابدا من قبل السيد المسيح هذه العبارة المألوفة للجميع الانبياء "، هكذا قال السيد الرب " ، لأنه هو بنفسه الرب الذي يتكلم جهارا بسلطته الشخصية ، مبتـدأ كلامه بصيغه:"الحق الحق أقول لكم"

لأولئك الذين قد كرسوا وقت فراغهم في القراءة هذه (صفحات)، ايمانا بالحقيقه ، ليكون السلام ، ونعمة إلهنا يسوع المسيح إلى الأبد.

وايضا
Dei Ad Uxo rem, II 3 P168.
" سوف اعرف اننا لسنا لانفسنا ولكن اشترينا بثمن , واي ثمن ؟ دم الله "
وفي زمن قريب من ذلك يحاجج ترتليانوس بأن الآب والابن والروح القدس هم إله واحد في مؤلفه "ضد برخياس (Justo L. Gonzales, A History of Christian Thought, vol. 1, Nashville: AbingdonPress, 1970, pp. 182-183).
ويقول ايضا في
Tertullianus Apol v 21 p 19
" تعلمنا ان انه اتي من الله ومولود ولهذا يدعي ابن الله وهو الله لانه واحد في الجوهر : لان الله روح وعندما يخرج الشعاع من الشمس لاتزال الشمس في الشعاع لان الشعاع هو شعاع الشمس فهو بدون انفصال ولكن امتداد وكذلك الروح انبثق من الروح والله من الله كما يكون نور شمعه من نور شمعة ... وكلهم واحد "
  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2013, 04:38 PM   رقم المشاركة : ( 29 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,213,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الوهية المسيح من اقوال الاباء قبل مجمع نيقية

Tertulliani de Oratione c 25
نقراء ان دانيال كما في العادة اليهودية صلي ثلاث مرات في اليوم علي الاقل الي الاب والابن والروح القدس " ويتكلم عدة مرات عن صلاة الساعه الثالثة والسادسه والتاسعة
Tertulliani de Baptismo c 6 p 226
وعن المعمودية يقول " بالغسل الذي نلناه بالايمان ختم بالاب والابن والروح القدس لانه في ثلاثة شهود كل كلمة تثبت " ويكمل " وتقول الكنيسة حيث هناك الثلاثة الاب والابن والروح القدس في الكنيسة التي هي جسد الثالوث "
Tertulliani adv Praxeam c 2 p 501
يعتقد اننا لا نؤمن باله واحد ولكن نقول انه نفس الشخص هو الاب والابن والروح القدس بوحدانية الجوهر وسر الالوهية محفوظ وهو وحدانية وثالوث يبرز ثلاثة الاب والابن والروح القدس ولكن ليسوا ثلاثه في الظروف او الترتيب او الجواهر ولكن وحدانية "

Tertulliani adv Praxeam c 4 p 502
" الابن ليس من اخر الا من جوهر الاب وعندما افترض انه لا يصنع شيئ الا بارادة الاب وله كل القوة من الاب , ..... وايضا اطبق تعبيري علي الاقنوم الثالث لان الروح لم ينبثق من مصدر اخر الا من الاب بالابن "
Tertulliani adv Praxeam c 8 p 504
" الكلمة دائما في الاب كما قال انا في الاب ( يوحنا 14: 20 ) ودائما عند الله لانه مكتوب والكلمة كان عند الله ( يو 1: 1 ) ولم ينفصل ابدا عن الاب او يختلف عن الاب لانه انا والاب واحد ( يو 10: 30 ) ولهذا تعبير حقيقي لكلمة بوبولا اي ( قدوم ) وهو حفظ الوحدانية عندما نقول الابن قدم من الاب ولكن بدون انفصال عنه لان الله ارسل كلمته كما يرسل الجذر النبته والنبع يرسل النهر والشمس ترسل الشعاع. والنبته غير مستقله عن الجذر ولا النهر مستقل عن النبع ولا الشعاع مستقل عن الشمس كذلك الكلمة عن الله. ومن التشبيهات اصرح بان هناك الله وكلمته الاب وابنه لان الجذر والنبته اثنين ولكن في وحدانية والنبع والتيار اثنين ولكن لا ينقسموا والشمس وشعاعها شكلين ولكن متحدين معا . ....... ولان هناك ثالث فهناك ثلاثه لان الروح هو ثالث من الله وابنه مثل الثمر الذي النبته هو ثالث من الجذر والنهر من التيار هو ثالث من النبع والضوء من الشعاع هو ثالث من الشمس دائما تذكر ان هذا ما اقصده عندما اعلن الاب والابن والروح القدس بدون انفصال عن بعضهم.
Tertulliani adv Praxeam c 11 p 506
في رده علي سابيليوس الذي قال ان الاب تغير للابن وبعد الصعود تغير للروح وينادي بالاقنوم الواحد
" سوف تجعله كاذب ومضل ومعبر خطأ للايمان لو كان هو ابن لنفسه فهو يصف اقنوم الابن شخص اخر ولكن كل جمل الكتاب صحيحة التي تثبت وضوح وجود وتمييز الثالوث "
  رد مع اقتباس
قديم 24 - 01 - 2013, 04:38 PM   رقم المشاركة : ( 30 )
Mary Naeem Female
† Admin Woman †

الصورة الرمزية Mary Naeem

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 1,213,056

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

Mary Naeem غير متواجد حالياً

افتراضي رد: الوهية المسيح من اقوال الاباء قبل مجمع نيقية

وفي شرحه لكلمة برسونا ( اقنوم ) " هناك مناسبات قليلة تظهر بوضوح تمييز الثالوث فهناك الروح الذي يتكلم والاب الذي يتكلم له والابن الذي تكلم عنه "
وايضا في شرحه لتكوين 1: 26
" لو لازلت متضايق من تعبير ثالوث مرتبط بوحدانية بسيطة اسالك كيف يكون كائن واحد بدون تمييز يتكلم بالجمع لنعمل الانسان فكان يجب ان يقول لاعمل الانسانليكون وحدانية مفرد وايضا بعدها يقول هوذا ادم صار كواحدا منا ( تك 3: 22 ) فيكون يخدعنا او يسلي نفسه بالحديث بالجمع رغم انه واحد في وحدانية مفردة او كان يتكلم مع ملائكة كما حاول بعض اليهود تفسيرها لانهم يرفضون ان يقروا بالابن ؟ ولكن هو نفسه الواحد هو الاب والابن والروح القدس , هل هو جعل نفسه جمع وتكلم بالجمع لنفسه ؟ الحقيقة هو استخدم تعبير جمع لنعمل وصورتنا ومنا لان الابن الاقنوم الثاني هو كلمته متحد معه والروح الاقنوم الثالث في الكلمه. لانه مع من صنع الانسان ولمن جعل الانسان صورته ؟ انه لابنه الذي كان معد ان يوضع في الطبيعه البشرية ومع الروح الذي يقدس الانسان ويكون هو مبشر وشاهد في وحدانية الثالوث. ومره اخري تابع الكلمات التي تميز بين الاقانيم, الله خلق الانسان علي صورة الله خلقه ( تك 1: 27 ) فهو نفس الكيان هو الله الواحد ولكن كتعبير القديس يوحنا وكان الكلمة الله فانت عندك كيانين واحد يقول لنعمل والثاني يعمل ولكن فسرت لك لتفهم تعبير اخر هو يشير الي الاقنوم وليس الجوهر هو يشير الي التمييز وليس الانفصال وايضا في كل مكان هو جوهر واحد في ثالوث "
Tertulliani adv Praxeam c 13 p 507
" بالحقيقة نميز بين اثنين الاب والابن وثالوث مع الروح القدس ولكن لا نقول بافواهنا ابدا الهين او ربين رغم ان الاب هو الله والابن هو الله والروح القدس هو الله وكلهم الله " ويكمل " ولهذا مستحيل ان نستخدم تعبير اله او ارباب ولكن اتبع الرسل ان الاب والابن واحد فاقول الاب هو الله واقول يسوع المسيح هو الرب واقول عن المسيح لوحده هو الله كما قال الرسول ومنهم المسيح وهو الله الذي فوق الكل مباركا الي الابد ( ومنهم المسيح حسب الجسد الكائن علي الكل الها مباركا الي الابد رو 9: 5 ) لاني اقدر ان اقول شعاع الشمس هو الشمس ولكن لو اقول اسمي الشمس التي اتي منها الشعاع هي ايضا الشمس ولكن لا اقول هناك شمسين وامين ان الشمس وشعاعها ولكن كيان واحد بدون انفصال وكذلك الله وكلمته بالاب والابن"
  رد مع اقتباس
إضافة رد


الانتقال السريع

قد تكون مهتم بالمواضيع التالية ايضاً
الموضوع
مجمع نيقية الأول ولاهوت المسيح ضد بدعة آريوس
ايمان الاباء بلاهوت المسيح قبل مجمع نيقية
مجمع نيقية 325 م
اقوال الاباء في صلاة السيد المسيح
جسد السيد المسيح فى اقوال الاباء


الساعة الآن 03:14 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024