منتدى الفرح المسيحى  


العودة   منتدى الفرح المسيحى > منتدى سؤال وجواب > سبب الرجاء الذي فينا

مكتبة نجع حمادى تفضح اسطورة الشبيه .. مسيح التاريخ vs مسيح الاساطير

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 18 - 04 - 2017, 03:34 PM
الصورة الرمزية Mary Naeem
 
Mary Naeem Female
† Administrator Woman †

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو
  Mary Naeem غير متواجد حالياً  
الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 9
تـاريخ التسجيـل : May 2012
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : Egypt
المشاركـــــــات : 582,561 [+]

مكتبة نجع حمادى تفضح اسطورة الشبيه .. مسيح التاريخ vs مسيح الاساطير


بمناسبة احتفالنا فى هذة الايام العظيمة بتجديد البشرية حينما ذهب المسيا كلمة الاب للصليب فمازال هناك بشر يؤمنون بان المسيا لم يمت بل القى شبهه على اخر ليصلب بدلا عنه

قد سبق وناقشنا الفكر الابيونى فى انكار موت المسيا وامتدادا للموضوع سسناقش اليوم نصوص نجع حمادى الغنوصية التى حوت نفس الافكار التى تبناها الاسلام فيما بعد من موضوع الشبيه والبديل ليسوع على الصليب فهذة الافكار عرفت فى الاوساط الدوسيتية قرونا قبل ظهور الاسلام

تابع معى

نقرا فى كتاب " المسيحيات البديلة "


مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير

اقتباسا من رؤيا بطرس

بطرس رائ صورة اخرى للمسيح فوق الصليب فسئل بطرس المسيح الواقف جنبه عما يراه فاجابه يسوع ان الذى فوق الصليب " يسوع الحى " والذى على الصليب هو " البديل " اذ لا يمكن ان يصلب يسوع كونه ليس لحما ودما بشريا حقيقيا

مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير

ومن هنا الاسطورة الغنوصية بان جسدانية يسوع كانت هلامية اذ لا يمكن ان يصلب فكان يسوع حيا وصلبه كان " غير حقيقيا " مجرد بديلا او شبيها له لكن " ما قتلوه يقينا " بل حى


وفى كتاب انجيل يهوذا الاسخريوطى الضائع والمسيحية الغنوصية المبكرة لبارت ايرمان

مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير
مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير
ملخص الكلام فى واحد على الصليب وواحد فوق بيضحك وبطرس بيسال على اللى شايفه فكان رد المسيح ان اللى بيضحك دا المسيح الحى ولكن المصلوب دا مجرد الجزء المادى الذى هو بديله " اللى حل محله "

وفى كتاب وركز جدا فى الكلام

مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير

مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير

العقيدة الدوسيتية اوضحت بان المسيح ليس هو الذى عانى من الالام ومات فى رؤيا يعقوب الاولى

ففكرة بديل المسيح على الصليب وجدت فى نصوص غنوصية

مثالين فى الرسالة الثانية ل seth العظيم ذكر ان سمعان القيروانى تالم ومات بدلا من يسوع

وحسب رؤيا بطرس الشبيه اللحمى ليسوع هو هو الذى سمر على الصليب


ونقرا فى كتاب

مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير

مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير                                                                                           وذكر ايضا فى كتب نجع حمادى ان صلب الرومان ليسوع كان فى الحقيقة شخص اخر صلب بدلا منه

هذا البديل كان متضمنا ضمن خطة مدروسة لتلميذ يسوع السرى


وضمن التراث الاسلامى نقرا رواية لابن عباش تحوى نفس الفكرة من طلب المسيح من احد تلاميذه ان يصلب بدلا عنه

نص الرواية

عنِ ابنِ عبَّاسٍ قالَ لمَّا أرادَ اللَّهُ أنْ يرفعَ عيسى إلى السَّماءِ خرجَ على أصحابِهِ وفي البيتِ اثنا عشرَ رجلًا منهم منَ الحواريِّينَ يعني فخرج عليهم من عينٍ في البيتِ ورأسُهُ يقطُرُ ماءً فقالَ إنَّ منكم مَنْ يكفُرُ بى اثنى عشرةَ مرَّةً بعدَ أنْ آمن بي ثمَّ قال أيُّكُم يُلقَى عليهِ شَبَهي فيُقتَلَ مكاني فيكونَ معيَ في دَرجتي فقامَ شابٌّ من أحدثِهم سنًّا فقالَ لهُ اجلسْ ثمَّ أعادَ عليهم فقامَ الشَّابُّ فقالَ اجلسْ ثمَّ أعادَ عليهم فقامَ الشَّابُّ فقالَ أنا فقالَ أنتَ هوَ ذاكَ فأُلقِيَ عليهِ شَبهُ عيسى ورفعَ عيسى من رَوْزَنةٍ في البيتِ إلى السَّماءِ قالَ وجاءَ الطَّلَبُ منَ اليهودِ فأخذوا الشَّبهَ فقتلوهُ ثمَّ صلبوه فكفر به بعضُهُمُ اثنى عشرةَ مرَّةً بعدَ أن آمنَ بهِ وافترقوا ثلاثَ فِرَقٍ فقالت طائفةٌ كانَ اللَّهُ فينا ما شاءَ ثمَّ صعِدَ إلى السَّماءِ وهؤلاءِ اليعقوبيِّةُ وقالت فرقةٌ كانَ فينا ابنُ اللَّهِ ما شاءَ ثمَّ رفعَهُ اللَّهُ إليهِ وهؤلاءِ النَّسطوريَّةُ وقالت فرقةٌ كانَ فينا عبدُ اللَّهِ ورسولُه ما شاءَ ثمَّ رفعهُ اللَّهُ إليهِ وهؤلاءِ المسلمونَ فتَظاهرتِ الكافرتانِ على المسلِمَةِ فقتلوها فلم يزلِ الإسلامُ طامِسًا حتَّى بعثَ اللَّهُ محمَّدًا صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ قالَ ابنُ عبَّاسٍ وذلكَ قولهُ تعالى { فَأَيَّدْنَا الَّذِينَ آمَنُوا عَلَى عَدُوِّهِمْ فَأَصْبَحُوا ظَاهِرِينَ }

الراوي : سعيد بن جبير المحدث : ابن كثير
المصدر : البداية والنهاية الصفحة أو الرقم: 2/85 خلاصة حكم المحدث : إسناده صحيح على شرط مسلم




نرجع للنصوص الغنوصية


ونقرا فى كتاب

مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير
مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير
ان باسيلديس الغنوصى ادعى بان سمعان القيروانى اللى كان حامل صليب يسوع نزل شبه يسوع عليه وصلب بدلا منه

ويقول الكتاب ان هذة الافكار لم تستمر عبر قرون الى استقرارها فى قران المسلمين


فاسطورة الشبيه نشات مع نشوء المجتمعات الغنوصية الاولى اللى نظرت ليسوع بانه جسد هلامى لا يتالم ولا يموت ولا يصلب وصلب بديلا عنه
هذة الافكار اندثرت مع الزمن لانها ببساطة هرقطات فلسفية نشات مع فكرة دونية الجسد وشره و لا علاقة لها بمسيح التاريخ ومسيح الايمان الذى حسب التقارير التاريخية بالفعل علق على الصليب واعدم من قبل الرومان




اخيرا نقرا فى كتاب

مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير
مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير                                                                                           بعض الهرطقات المسيحين اعتقد بان يسوع لم يمت على الصليب واقترحوا اما ان يكون انزل قبل موته او كان هناك بديلا فالوثيقة الغنوصية الموجودة فى نجع حمادى فيها هذة العبارة عن يسوع

" لموتى الذى كان كافيا كونه حقيقة لهم كان فى الحقيقة بسبب عدم ادراكهم وعماهم


فهنا يسوع يقول بان المنظر على الصليب كان حقيقيا لدرجة انهم اعتقدوا فعلا فى موته ولكنه لم يكن موتا حقيقيا " لم يقتلوه يقينا " بسبب عدم ادراكهم وعماهم


فهذة الافكار وان كانت متداولة الان بين الناس على انها " حق موحى به " الا ان التاريخ يذكر لنا ان اصلها هى افكار هرطوقية قديمة نشات فى مجتمعات غنوصية واكنت الكنيسة الرسولية على علم بها ورفضتها

فمسيح التاريخ صلب فعلا ومصدرية اسطورة الشبيه هو فكر الغنوصية

الكتب الغنوصية قالت بان جسد المسيح لم يكن جسد فيزيائي بل جسد نوراني و قالوا بانه غادر الجسد و ترك لهم الشبيه قبل القاء القبض عليه

مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير



مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير


و الامر مذكور في كتاب رؤيا بطرس الابوكريفي حين يؤشر بطرس على المصلوب و حينها يقول يسوع بانه ليس هو من كان على الصليب!


مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير


مكتبة حمادى تفضح اسطورة الشبيه مسيح التاريخ مسيح الاساطير


و قد ذكر القديس اريناوس في نهاية القرن الثاني الميلادي هذه الهرطقات في كتابة ضد الهرطقات و قال بانهم قالوا بان المسيح لم يتعذب حتى الموت لانه عندما كان سمعان القيرواني يحمل الصليب عوضا عنه و وقع الشبه عليه و صلب بدل المسيح و ظن الجميع بان المسيح هو المصلوب بينما المسيح الذي شبه الى سمعان كان يضحك


He appeared, then, on earth as a man, to the nations of these powers, and wrought miracles. Wherefore he did not himself suffer death, but Simon, a certain man of Cyrene, being compelled, bore the cross in his stead; so that this latter being transfigured by him, that he might be thought to be Jesus, was crucified, through ignorance and error, while Jesus himself received the form of Simon, and, standing by, laughed at them.


ANF01. The Apostolic Fathers with Justin Martyr and Irenaeus P 349



و صدق الذي قال

أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ اكْتَتَبَهَا فَهِيَ تُمْلَى عَلَيْهِ بُكْرَةً وَأَصِيلًا




رد مع اقتباس
قديم 18 - 04 - 2017, 03:40 PM   رقم المشاركة : ( 2 )
walaa farouk Female

الصورة الرمزية walaa farouk

الملف الشخصي
رقــم العضويـــة : 122664
تـاريخ التسجيـل : Jun 2015
العــــــــمـــــــــر :
الـــــدولـــــــــــة : مصر
المشاركـــــــات : 87,878 [+]

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

walaa farouk متواجد حالياً

افتراضي رد: مكتبة نجع حمادى تفضح اسطورة الشبيه .. مسيح التاريخ vs مسيح الاساطير

ربنا يبارك خدمتك الجميلة مرمر
  رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:50 PM
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises
|| بالتعاون و العطاء نصنع النجاح و الأستمرارية لهذا الصرح الكبير ||
جميع المواضيع والمشاركات المكتوبة تعبر عن وجهة نظر كاتبها
وليس بالضرورة عن وجهة نظر إدارة المنتدى


أقسام منتدى الفرح المسيحى

منتدى الكتاب المقدس | مزامير داود النبى | أمثال الكتاب المقدس | تأملات فى الكتاب المقدس | معلومات عن الكتـاب المقدس | تفسيرات وقراءة ودراسة الكتاب المقدس | العهد القديم | العهد الجديد | شخصيات الكتاب المقدس | منتدى قسط المن السماوى | البولس | الكاثوليكون | الإبركسيس | السنكسار | القراءات اليومية | منتدى السمائيات | قسم رب المجد يسوع المسيح الراعى الصالح | قسم السيدة العذراء مريم والدة الإله | ظهورات السيدة العذراء مريم حول العالم | قسم البابا كيرلس السادس البطريرك رقم 116 | قسم البابا شنودة الثالث البطريرك رقم 117 | وعظات كتابية | وعظات صوتية | كنوز البابا شنودة الثالث | كتب البابا شنودة الثالث | صور البابا شنودة الثالث | فيديوهات البابا شنودة الثالث | سنوات مع أسئلة الناس للبابا شنودة الثالث | الانطونى | منتدى الرهبنة وحياة البرية | القديس الأنبا أنطونيوس أب الرهبان | بستان الرهبان | حكم وتعاليم آباء البرية وأباء الرهبنة | منتدى فرح مع المسيح | منتدى القديسين والشهداء وأباء الكنيسة | سيرة القديسين والشهداء | سيرة القديسات والشهيدات | تماجيد ومدائح القديسين والشهداء | معجزات القديسين والقديسات | أقوال الأباء وكلمة منفعة | تاريخ الكنيسة القبطية الأرثوذكسية | شهداء المسيحية - العصر الحديث | منتدى كلمة الله الحية والفعالة | قصص مسيحية متنوعة | أية من الكتاب المقدس وتأمل | ايات من الكتاب المقدس للحفظ | كلمة الله تتعامل مع مشاعرك | مواضيع روحية مسيحية متنوعة | صوت ربنا ليك - الله يدعو | حظك اليوم - اية من الكتاب المقدس | الفرح المسيحى | الخطية وحروب عدو الخير | منتدى الصلوات والطلبات | قسم الصـلوات | قسم طلبات الصلاة | منتدى الكتب | قسم الكتب العامة | قسم الكتب الدينية | عالم الحيوان | قسم الموضوعات المسيحية المتكاملة | منتدى الميديا المسيحية | قسم الدراما التمثيلية المسموعة | مقاطع الفيديو المسيحية المتنوعة | فيديو كليب القنوات المسيحية | أفلام ومقاطع فيديو للموبايل | قسم نغمات الموبايل المسيحية | قسم العظات | العظات المكتوبة | العظات المسموعة | العظات المرئية | قسم الترانيم | الترانيم المكتوبة | الترانيم المسموعة | الترانيم المصورة | موسيقى الترانيم والموسيقى الكلاسيك | قسم القداسات | قسم الألحان والتسبحة | منتدى الخدمة والكرازة | اعداد خدام | مشاكل فى الخدمة | أفكار جديدة للخدمة | ذوي الاحتياجات الخاصة | قسم تطوير الذات | قسم اعرف ذاتك | قسم الصحة النفسية | منتدى سؤال وجواب | أسئلة فى اللاهوت | أسئلة فى الطقس | أسئلة فى العقيدة | أسئلة فى تاريخ الكنيسة وسير القديسين | أسئلة وأجوبة مسيحية ومتنوعة | منتدى شبابيات | شبابيات الفرح المسيحى | فضفضة شبابية بلا حدود | منتدى الصور المسيحية | صور السيد المسيح والصليب | صور السيدة العذراء مريم | صور القديسين والشهداء | صور القديسات والشهيدات | صورة وأية ، صورة وتعليق | خلفيات كمبيوتر | صور الفن القبطى | منتدى الأطفال | قصص دينية للأطفال | كليبات ومقاطع فيديو للأطفال | صور كارتون ، صور للتلوين | أفلام كارتون | طفلك يسأل وانت تجيب | منتدى الأسرة و المرأة | بيت على الصخر | الأسرة والطفل | الديكور والفنون | الجمال والمكياج | الأزياء والأناقة | مطبخك سيدتى | ركن العروسة وليلة العمر | البيت بيتى ، ابداعات المراة | منتدى هواة ومحبى الحيوانات والطيور | هواة تربية القطط | هواة تربية الكلاب | هواة تربية الطيور | هواة تربية أسماك الزينة | المنتدى الأجتماعى | قسم الاخبار المسيحية والكنيسة | قسم الأخبار العالمية والمحلية | منتدى السياحه والسفر | قسم سياحة دينية | قسم سياحة عالمية | القسم الاقتصادي | القسم الثقافي | منتدى الطب | قسم العلاج الطبيعى | حملة موقع الفرح المسيحى ضد التدخين | قسم الثقافة الجنسية ، التربية الجنسية المسيحية | منتدى اللغات | English Forum | Forum français | قسم اللغة القبطية | ركن تعليم اللغات | المنتدى الترفيهى | توبيكات أعضاء الفرح المسيحى | لعب وترفيه | النكت والفرفشة | غرائب وطرائف وعجائب الصور | الكاميرا الخفية والمواقف المضحكة | منتدى الأعضاء | صور من كاميرا وموبايلات الأعضاء | قسم الأفتقاد + تشجيع الأعضاء | قسم المواهب المسيحية | تصميمات وابداعات الأعضاء | أعلانات وأحتياجات | فى أحضان المسيح | التهانى والمناسبات السعيدة | الترحيب والتعارف بالأعضاء الجدد | المنتدى العام | قسم المواضيع المسيحية المتنوعة | قسم المواضيع العامة المتنوعة | قسم الصور العامة والمتنوعة | المنتدي التعليمي العام لجميع المراحل الدراسية | قسم استراحة الأقباط | حدث فى مثل هذا اليوم كنسياً وعالمياً | منتدى التواصل مع أعضاء وزائرين الفرح المسيحي | الإقتراحات والمناقشات والإستفسارات | شروحات المنتدى وكيفية التعامل مع الفرح المسيحى | التواصل مع الزائرين الغير مسجلين فى منتدى الفرح المسيحي | منتدى الأرشيف منتديات الفرح المسيحى | المواضيع ذات اللينكات منتهية الصلاحية | ركن أرشيف المواضيع | ادارة منتديات الفرح المسيحي | أخبار موقع ومنتدى الفرح المسيحى | مسابقات الفرح المسيحى | صور مسيحية وقبطية متنوعة | صور كاريكاتير | منتدى الأخبار | قسم اخبار الرياضة | منتدى المواهب | قسم المواهب المتنوعة | مقاطع فيديو متنوعة | الأفلام المسيحية والمسرحيات | اكلات صيامى | صور البابا كيرلس السادس | منتدى حياتك إلى الأفضل | الميديا المسيحية للموبايل | سبب الرجاء الذي فينا | قسم أدوات ودروس التصميمات | «- مدونات الاعضاء المميزه -» | جاليرى الصور قبل وبعد تغييرها | مدونة كتابات مجدى منير | صور الكريسماس | معاً اليوم وكل يوم فى رسالة جديدة | منتدى التصميم والابداع المسيحى | قسم البابا تواضروس الثانى البطريرك رقم 118 | صور البابا تواضروس الثانى |