منتدى الفرح المسيحى

منتدى الفرح المسيحى (https://www.chjoy.com/vb/index.php)
-   سبب الرجاء الذي فينا (https://www.chjoy.com/vb/forumdisplay.php?f=183)
-   -   هل ضربة قتل بكر المصريين موجودة في وثائق فرعونية قديمة؟ (https://www.chjoy.com/vb/showthread.php?t=241576)

Mary Naeem 05 - 01 - 2014 07:46 AM

هل ضربة قتل بكر المصريين موجودة في وثائق فرعونية قديمة؟
 
هل ضربة قتل بكر المصريين موجودة في وثائق فرعونية قديمة؟

والنهاردة بيقول سالت النصرانى فى المناظرة فين الضربة العاشرة فى البردية الفرعونية اللى ذكرت الضربات العشر ومعرفش يرد


والمقصد بيها ضربة الابكار




http://www.arabchurch.com/forums/chr...t-top-left.gif اقتباس http://www.arabchurch.com/forums/chr...-top-right.gif http://www.arabchurch.com/forums/chr...p-right-10.gif من الأسئلة التي أعجزت النصراني في المناظرة الأخيرة:
زعمَ أن قصة الضربات العشر للمصريين مذكورة في وثائق فرعونية قديمة مما يشهد لصحة الكتاب المقدس.
فطالبته بإثبات وجود ضربة قتل بكر المصريين (خروج 11 : 1 - 12: 36) من هذه الوثائق.
___
لم يستطع لأنها غير موجودة بالفعل.
http://www.arabchurch.com/forums/chr...t-bot-left.gif http://www.arabchurch.com/forums/chr...-bot-right.gif

تعالى اوريك الضربة العاشرة فى نص البردية

فى سفر الخروج نقرا
فَحَدَثَ فِي نِصْفِ اللَّيْلِ أَنَّ الرَّبَّ ضَرَبَ كُلَّ بِكْرٍ فِي أَرْضِ مِصْرَ، مِنْ بِكْرِ فِرْعَوْنَ الْجَالِسِ عَلَى كُرْسِيِّهِ إِلَى بِكْرِ الأَسِيرِ الَّذِي فِي السِّجْنِ، وَكُلَّ بِكْرِ بَهِيمَةٍ.

وفى نص البردية نقرا



Forsooth, the children of princes are dashed against the walls.
Forsooth, the children of princes are cast out in the streets.
The prison is ruined.
وعلشان مألفش من عندى هنجيب العلماء نفسهم ذكروا نص البردية واشاروا لنظيرتها فى سفر الخروج اشارة لضربة ضرب الابكار


كتاب
http://www.riverwashbooks.com/shop_i...ct/SCI0315.jpg
صفحة 79
https://files.arabchurch.com/upload/i.../437261341.png

وايضا كتاب
http://img2.imagesbn.com/p/978160034...1_s260x420.jpg
صفحة 105

https://files.arabchurch.com/upload/i...1650721896.png


وذكرت البردية ايضا ما ذكره سفر التكوين عن البكاء والنوح فى كل ارض مصر

فَقَامَ فِرْعَوْنُ لَيْلاً هُوَ وَكُلُّ عَبِيدِهِ وَجَمِيعُ الْمِصْرِيِّينَ. وَكَانَ صُرَاخٌ عَظِيمٌ فِي مِصْرَ، لأَنَّهُ لَمْ يَكُنْ بَيْتٌ لَيْسَ فِيهِ مَيْتٌ.
كتاب اخر لنفس المؤلف للكتاب الاول
http://www.paradigma-publishing.com/...dus_150dpi.jpg
صفحة 50
https://files.arabchurch.com/upload/i...8948923121.png


سيبك من كل دا انا متعود انكوا شلة جهلة اصلا

القضية ايه علاقة الموضوع دا اصلا باللى انتوا بتناظروا فيه وهو انتقال النص ؟؟؟؟؟؟

هو ايه اصلا علاقة اوريجانوس ويوستنيوس و شكل الخط العبرانى بانتقال النص ؟
اتنين بيتناظروا فى انتقال النص واتكلموا فى كل شئ الا انتقال النص




Mary Naeem 05 - 01 - 2014 07:47 AM

رد: هل ضربة قتل بكر المصريين موجودة في وثائق فرعونية قديمة؟
 
معلومات بديهية بعد دراستى للموضوع باستفاضة ساثبت كل حرف ساقوله من اقوال العلماء

1- البردية المكتشفة ليس نسخة اصلية بل هى منسوخة من نسخة اقدم النسخة التى بين ايديا اليوم تحمل رقم Papyrus Leiden I 344 تاريخ كتابة هذة القصيدة غير معروف لكن ارجعه معظم العلماء لسنة 1850 الى حوالى سنة 1600 يعنى الوثيقة اقدم من احداث الخروج نفسها وغالبا بتحكى عن احتلال الهكسوس لمصر " فى خلاف هنا بين علماء المصريات "


2- علماء المصريات يرفضون اى علاقة بين الخروج وبين البردية

3- علماء الكتاب غير المتخصصين فى المصريات استخدموهنا كدلالة على موثوقية قصة الخروج تاريخيا ووضعوا نصوص البردية فى موازيات مع نصوص الخروج

4- علماء الكتاب وضعوا النصوص الموجودة فى البردية اللى اشرت اليها كاشارات للضربة العشرة " موت الابكار "

فى النهاية الدراسة النقدية المنصفة للبردية تاريخيا تنفى اى علاقة بينها وبين قصة الخروج من الاساس ومن استخدمها للاشارة للخروج وضع فى موازيات نصوصها مقابلها فى الخروج من ضربة الابكار


الساعة الآن 07:31 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025