منتدى الفرح المسيحى

منتدى الفرح المسيحى (https://www.chjoy.com/vb/index.php)
-   أسئلة وأجوبة مسيحية ومتنوعة (https://www.chjoy.com/vb/forumdisplay.php?f=89)
-   -   أبيشج الشونمية (https://www.chjoy.com/vb/showthread.php?t=238386)

سامي سامر 25 - 12 - 2013 10:00 PM

أبيشج الشونمية
 
الاخوه الاحباء
يقول الاصحاح الاول في سفر ملوك الاول

وشاخ الملك داود. تقدم في الأيام. وكانوا يدثرونه بالثياب فلم يدفأ

فقال له عبيده: ليفتشوا لسيدنا الملك على فتاة عذراء، فلتقف أمام الملك ولتكن له حاضنة ولتضطجع في حضنك فيدفأ سيدنا الملك

ففتشوا على فتاة جميلة في جميع تخوم إسرائيل، فوجدوا أبيشج الشونمية، فجاءوا بها إلى الملك

وكانت الفتاة جميلة جدا، فكانت حاضنة الملك. وكانت تخدمه، ولكن الملك لم يعرفها

السؤال هنا هو هل تزوج داوود النبي من أبيشج الشونمية ؟ وما فائدة الدفئ في حضن ابيشج ؟ واذا كان داوود لم يتزوج من ابيشج فهل الاستدفاء في حضنها الا يعتبر خطية؟ لانها تحرك فيه مشاعر الشهوة ؟

تحياتي

Ramez5 25 - 12 - 2013 10:34 PM

رد: أبيشج الشونمية
 
سلام ونعمه

السؤال هنا هو هل تزوج داوود النبي من أبيشج الشونمية ؟
لا لم يتزوجها
وما فائدة الدفئ في حضن ابيشج ؟
واذا كان داوود لم يتزوج من ابيشج فهل الاستدفاء في حضنها الا يعتبر خطية؟
لانها تحرك فيه مشاعر الشهوة ؟
هذه الفكرة كانت من وزراء ومشيرى داود بحسب شهواتهم هم وليس حسب طلبه
وموضوع أبيشج ذكر هنا كمقدمة لما سيحدث بعد ذلك في موضوع أدونيا ابن داود
وذكر موضوع ضعف داود لإظهار سبب الإسراع بتنصيب ملك آخر من أولاده
وخلاصة هذا الجزء .. مكتوب فى أخر الأية ولكن الملك لم يعرفها
أى كانت تخدم داود ولكنه لم يقترب منها

اذاً كما ذكر الكتاب المقدس بأن داود الملك لم يعرفها
وهذا يحل الأسئلة جميعها ...

ماريا تى ثيؤتوكوس 26 - 12 - 2013 06:57 PM

رد: أبيشج الشونمية
 
اجابه جميله استاذ رامز
اسمحلى اضيف واقولك ليه هى كانت حاضنه للملك
لأن ده كان عبارة عن علاج كان متبع عند اليونانيين قديماً
إذ أنها تكون حاضنة للملك لمجرد أحساسه بالدفئ
وهو لم يعرفها لأنها أتيه لعلاج الملك ولم يذلها
وأيضاً نري في سفر الملوك
أن أدونيا أبن الملك داود أرد تزوج ابيشج وطلب هذا من سليمان أخيه
ولكن سليمان رفض لأسباب سياسية وقتل أدونيا
وهذا دليل علي عدم تزوج داود من ابيشنج والا لم يجرؤ ابنه ان يطلب يدها

سامي سامر 26 - 12 - 2013 09:24 PM

رد: أبيشج الشونمية
 
استاذ رامز

اشكرك علي اجابتك ولكنك قلت
هذه الفكرة كانت من وزراء ومشيرى داود بحسب شهواتهم هم وليس حسب طلبه

اليس داوود نبي وكان الواجب رقض هذا المبدا نظرا لان موضوع الاستدفاء يحرك الغريزة فما راي حضرتك ؟

Ramez5 26 - 12 - 2013 10:45 PM

رد: أبيشج الشونمية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي سامر (المشاركة 652466)
استاذ رامز

اشكرك علي اجابتك ولكنك قلت
هذه الفكرة كانت من وزراء ومشيرى داود بحسب شهواتهم هم وليس حسب طلبه

اليس داوود نبي وكان الواجب رقض هذا المبدا نظرا لان موضوع الاستدفاء يحرك الغريزة فما راي حضرتك ؟

سلام ونعمه
معنى هذا الجزء ( ولكن الملك لم يعرفها )
يعنى رفض هذا المبدأ ( وهذا ما تم توضيحة جيداً )
وكما اوضحت ليس هذا من طلب داود بل ممن أرداوا له ذلك
وتكملة للأية انه رفض هذا المبدأ بدليل ( ولكن الملك لم يعرفها )
الأية تفسر ذاتها ....

سامي سامر 27 - 12 - 2013 09:51 AM

رد: أبيشج الشونمية
 
الاخ رامز
السلام والنعمة

يقول رب المجد ان كل من اشتهي امراه فقد زني بها في قلبه
ومعني الاستدفاء مع امراه جميلة هو تحريك الغريزة رغم انه لم يعرفها
ويعرفها المقصود بها هو الاتطجاع دمعها وهذا لم يحدث كما ذكرت حضرتك

و اراء المشيرين حول داوود ان العلاج هو تحريك الغريزة للشفاء اليس كذلك؟
وبذلك تكون غريزة داوود تحركت تجاه هذه النراه الشونمية دون ان يعرفها بمعني الاتطجاع معها اليس كذلك؟

تقصد حضرتك ان داوود النبي يتبع شريعة العهد القديم اليس كذلك؟

تحياتي


Ramez5 27 - 12 - 2013 08:29 PM

رد: أبيشج الشونمية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي سامر (المشاركة 652592)
وبذلك تكون غريزة داوود تحركت تجاه هذه النراه الشونمية دون ان يعرفها بمعني الاتطجاع معها اليس كذلك؟

سلام ونعمه
اخى الحبيب لا تستشهد بأيات فى العهد الجديد لتربطها مع العهد القديم فى هذا الموضوع
فقد جاء المسيح وغير مفاهيم وقال اما انا فأقول .... لذلك هذا ليس موضعنا

للمرة الثالثة أكرر ( ولكن الملك لم يعرفها )
كيف تكون غريزة داود قد تحركت وهو رفض ما كان يريدة عبيدة
للمرة الثالثة معنى ان داود الملك لم يعرفها أى لم يقترب منها حتى مات
راجع الأصحاح الأول والجزء الأول من الأصحاح الثانى حتى وصايا داود لسليمان وموته
وأخيراً .. يلغى كل السؤال الذى قد طرحتة .....
لأن كل ما تقوله هو تخمينات



سامي سامر 28 - 12 - 2013 10:12 AM

رد: أبيشج الشونمية
 
الاخ رامز
لم يعرفها شيئ والاستمتاع بها دون ان يعرفها شيئ اخروهي حالة الدفء كما ذكر الكتاب المقدس شئ اخر
وهذا الكلام انه يستمتع بها لانها كانت جميلة يستطيع اي شخص ان يستنتجه رغم عدم ورود نص يفيد بذلك
تحياتي

Ramez5 28 - 12 - 2013 10:40 AM

رد: أبيشج الشونمية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي سامر (المشاركة 653484)
الاخ رامز
لم يعرفها شيئ والاستمتاع بها دون ان يعرفها شيئ اخروهي حالة الدفء كما ذكر الكتاب المقدس شئ اخر
وهذا الكلام انه يستمتع بها لانها كانت جميلة يستطيع اي شخص ان يستنتجه رغم عدم ورود نص يفيد بذلك
تحياتي

سلام ونعمه اخى الحبيب
اذاً كما اوضحت لك بأن هذة تخمينات أو استنتاجات
فهنا قد شاخ داود حسب الكتاب المقدس ومن فى شيخوخته لا يقدر أن يمارس ما كان يريدة منه عبيدة
ولنرجع الى تفسير القمص تادرس يعقوب

الحياة الشاقة التي لحقت بداود النبي والمتاعب جعلته في شيخوخة مبكِّرة ..
ذُكر أن "داود لم يعرفها"، لا ليعلن عن عجزه عن ممارسة العلاقة الزوجيَّة، أو لكي يوضَّح إنَّها ليست من سراريه، وإنَّما ليوضَّح لماذا طلبها أدونيَّا زوجة له بعد وفاة داود أبيه (2: 17).
مع هذا فإن الله لم يسمح لهذا الضعف الشديد غير الطبيعي أن يحطِّم نفسيَّة داود النبي، بل فرَّح قلبه حتى اللحظات الأخيرة من عمره.
اذاً داود رقد فى الرب وهو فى شيخوخة مبكِّرة لكنَّها سعيدة مرضيه أمام الله


الساعة الآن 12:25 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024